"Прометей" и "Чужой: Завет" Ридли Скотта

[Leggim]

Блин, вот читаю отзывы, смотрю на рейтинг кинопоиска и боюсь идти) Не может же Ридли настолько фигню снять? Хотя на imdb рейтинг 7 (больше 32 тысяч проголосовавших)

[rencure]

Сообщение от Leggim

Не может же Ридли настолько фигню снять?

Он последнее время только этим и занимается. "Марсианин" выкатил на бодром первоисточнике, перенесённом практически дословно.

[Lord Dante]

А кто-нибудь мне сможет ответить - за что же так Дэвид невзлюбил людишек? Вон даже добрейшую Шо, которая его больную голову пришила взад и залила в него свежего машинного масла этот моральный ублюдок выпотрошил. Ну и Инженеров туда же - ах вы людишек наклепали, ах вы крутые творцы, на те вам амфоры с бациллами!
Как он им еще факи не показывал из грузового отсека звездолета.

Боюсь нам не показали (и за это им огромное спасибо), как после просьбы налить себе чайку, Вейланд потом попросил Дэвида раздвинуть его электронные булки. И после этого синтетик стал таким ебнутым на голову оригинальным естествоиспытателем.

С Инженерами совсем беда за эти две тысячи лет произошла. Видать у них приключился очередной майдаун пришла к власти партия "зеленых", представители которой сказали - звездолеты на хрен, высокие технологии - на хрен! Будем как бабуины жить в домах из песка и носить модную экологическую одежу из мешковины! А мэром изберем одного боксера (ну очень уж у них рожи на него похожи).
Теперь понятно почему последний из научной интеллигенции Инженеров в Прометее, как только проснулся, ломая ноги кинулся заводить космо-бублик, чтобы отбомбится по земляшкам. Знал гад, не остановить его землякам эко-хиппарям и толерантам нашествие армады Т-34 десантных кораблей типа "Конестога" ("Сулако")! Но не успел - нигра, коцомордый кхитаец и мексикос подрезали герою крылья!
Вот поэтому впавшие в средневековье Инженеры и сбежались как папуасы на гуманитарную помощь при виде чудо-чудного - летающего бублика. Думали подадут им чичас чаю с баранками. А злой робот дал им соснуть лицехвата!

[Midnight Man]

Сообщение от Lord Dante

А кто-нибудь мне сможет ответить - за что же так Дэвид невзлюбил людишек?

Почему-то вспоминается Эш из самого первого кина, восхищавшийся ксеноморфом как более совершенной формой жизни.
Мб эту идею доразвивают
Тем более исходя из "Прометея" подразумевается что уже есть организмы выше людей (Инженеры).

[Shaolin_Style]

Сообщение от Lord Dante

А кто-нибудь мне сможет ответить - за что же так Дэвид невзлюбил людишек?

На этот вопрос отвечает тот самый диалог с Вэйлендом. Дэвид уже на пятой минуте разговора осознает всю ничтожность и мелочность человеческого естества (в лице самого Вейленда с его местечковыми проблемами старения), которое физически ограничено по времени пребывания, от того и появился тот самый синдром "бога" и желание создать что-то не просто похожее на человека, а что более грандиозное и идеальное. Судя по возрасту, к моменту событий Прометея, Дэвиду было уже 30-50 лет и он успел как следует понять природу человека за такой срок.

Сообщение от Lord Dante

Видать у них приключился очередной майдаун пришла к власти партия "зеленых", представители которой сказали - звездолеты на хрен

Сейчас бы отпустить пару сальных шуток про жопу, а потом политизировать обсуждение фильма про ксеноморфов и провести параллели между свержением президента-уголовника и расой прародителей людей...

Вообще, если внимательно изучить мир Инженеров, то можно понять несколько важных деталей. Общество инженеров делилось как минимум на две касты, возможно и больше. Это каста военных "более высокие и мускулистые" и каста условных клерикалов - если пересмотреть режиссерскую версию Прометея, то в открывающей сцене именно такие клерикалы стоят позади инженера-военного который приносит себя в жертву во благо зарождения жизни на земле. Они значительно меньшего роста и с менее правильными чертами лица. Никто не задумывался что значила эта исполинская голова в первом фильме? Есть теория что статуи головы скорее всего обозначают ту или иную касту. Именно по этому на военном полигоне она была одна - только военных, а в зале того храма куда приводит Дэвид выживших их уже четыре и они все с довольно разными чертами лица и формами.


Сегодня я пересмотрел фильм еще раз, и если честно то он мне понравился гораздо больше со второго раза. Аллюзии к Божественной Комедии Данте, Гамлету и к сонету Шелли не могут не радовать, но в целом это практически бессмысленное действие в данной картине. Примечательно то, что со второго раза замечаешь гораздо больше деталей в интерьере города инженеров и храме в который приводят команду. Тут писали по поводу одного из холстов на котором была изображена Элизабет с телом королевы чужих. Да, есть такая сцена, когда Дениэлс находит свитки Дэвида, и там последовательно показаны три схематических рисунка, на двух из которых изображена голова женщины и некий механизм создания ксеноморфа. На третьем же это 100% Элизабет, правда почему-то без нижней челюсти, что совсем не сходится с тем методом которым ее умертвили. Но есть вероятность, что Дэвид получил яйцо с фэйсхаггером именно через повторное оплодотворение Элизабет. Именно по этому, у нее раскурочен весь торс, а не только дыра в районе солнечного сцепления. Думаю что в первоначальной версии фильма, этот момент был показан более подробно, но его вырезали на что бы не травмировать зрителя. Фильм действительно чуть глубже чем кажется на первый взгляд. Повторно в кино ходить конечно же не стоит, у меня так совпало, но подождать "Режиссерку" и пересмотреть еще раз разбив фильм на стопкадры следует.

[Dmitry Donskoy]

Сообщение от Shaolin_Style

На этот вопрос отвечает тот самый диалог с Вэйлендом. Дэвид уже на пятой минуте разговора осознает всю ничтожность и мелочность человеческого естества (в лице самого Вейленда с его местечковыми проблемами старения), которое физически ограничено по времени пребывания, от того и появился тот самый синдром "бога" и желание создать что-то не просто похожее на человека, а что более грандиозное и идеальное. Судя по возрасту, к моменту событий Прометея, Дэвиду было уже 30-50 лет и он успел как следует понять природу человека за такой срок.

Shaolin_Style , я думаю , что понять проблемы старения существу , которому этого не дано , невозможно . И то , что мы делаем из Дэвида "звезду балета" , неправильно . На выходных специально пересмотрел 1-2 части . И пришел к выводу , что Дэвид - это просто ранняя циничная версия "законченного" андроида . И ему абсолютно все равно на человеческую жизнь .
Во 2-й части (когда Рипли накидывается на Бишопа , узнав , что он - андроид) есть слова Бишопа , который поясняет , что Эш - это ранняя версия , у которой не было заложено функции ценности человеческой жизни .
И тогда "цепочка андроидов" (тут надо отдать должное Скотту и Кэмерону) вполне логична :
Дэвид (Фассбендер) - Эш (Холм) - Бишоп (Хенриксен)
И получается , что Дэвид "на пятой минуте разговора" НЕ "осознает всю ничтожность и мелочность человеческого естества" , а он ее просто не понимает .
И если из Дэвида в дальнейшем сделают существо с глубокими чувствами и переживаниями , то это будет ошибкой . А пока ... все логично .

Сообщение от Shaolin_Style

Сегодня я пересмотрел фильм еще раз, и если честно то он мне понравился гораздо больше со второго раза. ....
Фильм действительно чуть глубже чем кажется на первый взгляд. Повторно в кино ходить конечно же не стоит, у меня так совпало, но подождать "Режиссерку" и пересмотреть еще раз разбив фильм на стопкадры следует.

Согласен на 100 % . "Пылить"не надо . После первого просмотра "Прометея" я тоже сначала возмутился . Но , после просмотра режиссерской версии , мнение свое поменял , причем кардинально .

[Wesker]

По поводу андроидов, Дэвида, Эша, Бишопа, Уолтера и т.д.

Это машина, не более того.
Мы же не предъявляем претензии например к... бензопиле, что она злая и отрезала ногу, хотя другая такая же только пилит деревья.

Так же и там.
Роботы выполняют заложенную в них программу и не более того.
Из них всех выделяется только Дэвид, который как мы понимаем был одним из первых андроидов и которому Вейланд видимо дал другую прошивку и ИИ.
Отсюда и все, что он делает.

И не факт, что тот же Бишоп или Уолтер не содержит в себе программу, которая в определенный момент сработает так, как надо Вейланд-Ютани.

Сообщение от RIDDICK

Для этого была начальная сцена с Вейландом.
Там все ответы на вопросы касательно Дэвида есть.

Совершенно верно.

[alladin]

Сообщение от Lord Dante

А кто-нибудь мне сможет ответить - за что же так Дэвид невзлюбил людишек? Вон даже добрейшую Шо, которая его больную голову пришила взад и залила в него свежего машинного масла этот моральный ублюдок выпотрошил. Ну и Инженеров туда же - ах вы людишек наклепали, ах вы крутые творцы, на те вам амфоры с бациллами!
Как он им еще факи не показывал из грузового отсека звездолета.

С Инженерами совсем беда за эти две тысячи лет произошла.

Девид это освободившийся раб, ничего удивительного что бывший раб ненавидит свих хозяев. Тем более он бессмертный, сильный, быстрый, умный - короче бог по сравнению с людьми , да и с инженерами. Он даже не ненавидит, люди для него не важнее жуков.
А инженеры и в Прометее были в робах (первые кадры)
Инженеры по ДНК совпадают с людми почти полностью, так что и партия зеленых и майдан - все возможно, но не знаю с чего вы взяли что у них упали технологии, Корабль вполне нормально пристыковался к порту когда прилетел...
То что они на площадь высыпали - а почему нет? Прилетели их соплеменники - люди бы так же поступили.

[Darik]

Сообщение от alladin

То что они на площадь высыпали - а почему нет? Прилетели их соплеменники - люди бы так же поступили.

Если Вы о людях которые с палками на мамонтов охотились тогда да