Вернуться   toyster.ru форум > Общение > Культурные посиделки > Кино
Правила Новичкам Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.12.2013, 13:36   #111
ShadowJackJC
Супер-модератор
 
Аватар для ShadowJackJC
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорёха Посмотреть сообщение
Вот это новость!
Это не новость, это факт.
Цитата:
Сообщение от Игорёха Посмотреть сообщение
Тогда, согласно логике, её (экранизацию) может критиковать только автор!
Любой, кто ознакомился со вселенной вообще то.
Цитата:
Сообщение от Игорёха Посмотреть сообщение
Но режиссер посчитал, что ему есть что рассказать за пределами одной части...
И теперь заметно, что не надо было.
__________________
Shakes? Me too. I get 'em bad. It's part of the business.

Lobby of my museum
ShadowJackJC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 13:50   #112
Игорёха
Местный
 
Аватар для Игорёха
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack-of-ShadowS Посмотреть сообщение
Это не новость, это факт.
Это какой-то вымышленный факт, в вымышленной вселенной История принадлежит человечеству (или отдельному народу), и кто в ней хорошо разбирается, тот прекрасно знает "Почём фунт лиха!", а кто нет - тому лучше прислушиваться к умным людям

Цитата:
Сообщение от Jack-of-ShadowS Посмотреть сообщение
Любой, кто ознакомился со вселенной вообще то.
спорный вопрос... а некоторые режиссеры вольно трактуют историю, а потом далёкие от науки люди называют это "шедеврами"... они могут сказать, что "в школе им рассказывали тоже самое"...
Цитата:
Сообщение от Jack-of-ShadowS Посмотреть сообщение
И теперь заметно, что не надо было.
а это уже наши проблемы восприятия.... не нравится - снимайте свое!
__________________
Baruk Khazad!!! Khazad ai-menu!!!

Последний раз редактировалось Игорёха; 23.12.2013 в 13:53.
Игорёха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 13:55   #113
V-Raptor
Супер-модератор
 
Аватар для V-Raptor
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 16,824
По умолчанию

Jack-of-ShadowS, когда диалог выходит на "Сперва добейся!" или Гитлера - это значит, что вразумительному диалогу конец.
V-Raptor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 14:07   #114
ShadowJackJC
Супер-модератор
 
Аватар для ShadowJackJC
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорёха Посмотреть сообщение
и кто в ней хорошо разбирается, тот прекрасно знает "Почём фунт лиха!", а кто нет - тому лучше прислушиваться к умным людям
Я к умным всегда прислушиваюсь, после того как они докажут, что умнее или на уровне меня, или лучше в чём то разбираются. Дерзайте.
Цитата:
Сообщение от Игорёха Посмотреть сообщение
Это какой-то вымышленный факт, в вымышленной вселенной
Пока получается ниочинь.
Цитата:
Сообщение от Игорёха Посмотреть сообщение
а это уже наши проблемы восприятия.... не нравится - снимайте свое!
Ваши деньги - наши съёмки. Без возврата. Ваши 60% от сборов. Думаю вполне справедливо будет.
__________________
Shakes? Me too. I get 'em bad. It's part of the business.

Lobby of my museum
ShadowJackJC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 14:07   #115
Archo
Местный
 
Аватар для Archo
 
Регистрация: 17.06.2011
Адрес: Москва, Ялта
Сообщений: 5,414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V-Raptor Посмотреть сообщение
вразумительному диалогу конец
Еще страницу с копейками назад - я очень скромно замечу, что на моем посте можно было бы и остановиться обеим сторонам, так как мудр он был и справедлив!
__________________


Свободно применять свой талант – вот подлинное счастье. (Аристотель)
Archo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 14:16   #116
Игорёха
Местный
 
Аватар для Игорёха
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 335
По умолчанию

Quod licet Jovi, non licet bovi
__________________
Baruk Khazad!!! Khazad ai-menu!!!
Игорёха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 19:57   #117
RIDDICK
Модератор
 
Аватар для RIDDICK
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 21,220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack-of-ShadowS Посмотреть сообщение
Какой то плохой из меня фанат получился, да.
Фанат отличный, а вот фанатик - вообще никакой.

Сергей Корзун: "Фанаты и фанатики"

RIDDICK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 16:27   #118
trent
Местный
 
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 1,414
По умолчанию

Хоббит 2: Пустошь Джексона.

http://jomt.ru/?p=2384


Внимание! Возможны некоторые спойлеры!

Цитата:
Третьего дня засмотрел Хоббита. Что я могу сказать?
По традиции просмотра всех хороших фильмов – был выбран хороший зал без 3Д. 3Д, как известно, сразу отнимает у фильма 1-2 балла.
А уж смотреть яркого и сочного Хоббита снятого на просторах Новой Зеландии в тёмном 3Д – это вообще кощунство.

По отзывам и предположениям фанатов, в основном основанных на трейлере и собственных фантазиях – фильм должен быть во много раз круче 1-ого Хоббита, а в некоторых местах даже превосходить трилогию «Властелин Колец». Как можно не поверить столь глубинному анализу трейлера и таким убедительным предсказаниям? Сразу же закупил билеты!

Собственно, то, что фильм обязан быть лучше 1-ой части – это само собой разумеющееся, так как 1-ая часть, хоть и была воспринята мной позитивно, в целом особо хороших впечатлений не оставила. Разрыв по качеству с Властелином Колец был таков, что мама не горюй. Знаете ли, сложно после LEGO играть в китайский «ноунейм» конструктор. Он вроде такой же, да только совсем не такой.

Собственно, описывать каждую сцену фильма и промывать ей косточки я не буду. В целом, 2-ая часть получилась пободрее 1-ой. К сожалению, это лишь лёгкая эволюция, никаких глобальных сдвигов так и не произошло. Со скорбью должен констатировать, что во многом все действия фильма просто превратились в игру жанра «платформер». Это такие игры, где герой или герои просто бегут по локации, прыгают с платформы на платформу, с дерева на дерево, с камня на камень попутно сшибая врагов и получая очки. Ну, вроде Марио, или новых, более современных аналогов.
И может быть и не плохо, если в фильме есть 1 или 2 такие сцены, но к сожалению в фильме все сцены сделаны в подобном ключе. А уж финальный бой – это просто грубейший копипаст с игры, вроде Resident Evil, где нужно мочить босса не своим оружием, а с помощью абсурдных механизмов, находящихся в данной локации, бегая от рычага к рычагу и активируя их, когда враг оказывается в нужной точке. Но к этому мы ещё вернёмся.

Кто бы, что не говорил, но для меня и ВК и Хоббит остаются монотонно-повествовательным фильмами. Я не ставлю им это в минус, просто у них огромных хронометраж, нужно показать много событий, и никак не получится сделать, чтобы постоянно шёл экшен.
Только вот, если во Властелине Колец хронометраж необходим, то в Хоббите столь серьёзная продолжительность сомнительна. Слишком уж мало событий, и слишком уж они однотипны. Ну, попались в паутину первый раз – Бильбо всех спас, попались к эльфам второй – Бильбо всех спас. Потеряли надежду открыть врота Эребора – Бильбо всё зарешал. Сценарные ходы как будто на коленке писались.

Вообще, я ещё при просмотре первой части сказал, во 2-ой части гномов нужно выпиливать, если не в прямом смысле, то хотя бы в сценарном. То есть уделять им меньше экранного времени. Ну, я понимаю, что «Хоббит» более детская книжка, чем Властелин Колец, но это не причина придерживаться такого стиля и в фильме. Юмор и внешний вид гномов может смешить разве что первые несколько минут, а потом они просто утомляют, так как являются через чур простыми персонажами. А Торин, который старается на фоне них выглядеть таким статным и серьёзным в итоге смотрится ненатурально. Получается, вроде как всё племя – дебилы и уроды, а он нормальный.

Минут через 40 после начала фильма к нам присоединяется старый друг – Логоваз. Ряху он, конечно, себе отъел, ничего святого. То ли бухает Орландо Блум, то ли просто жрёт как гном и тролль вместе взятые, скорее и то, и другое. Такими темпами в третьей части и прыгать разучиться. Ввод старого героя, который хоть и не играет особой роли – на мой взгляд, правилен. Пусть в книге его нет, но как я уже сказал выше, гномов надо разбавлять хоть кем-то, отожравшийся Логоваз может и не лучший варинат, но точно лучше чем ничего.

Сцена побега на бочках, которая, как я думал, будет убогой и ужасной (судя по трейлеру) в итоге оказалась самой лучшей в фильме. Несмотря на аркадность смотрелось она отлично. А уж сцена с вылетом бочки на сушу – безусловно, лучшая в фильме, как с точки зрения эффекта, так и с точки зрения операторской работы и самой постановки. Жаль, что сцена такая в фильме всего одна.

Кстати, всё это время мы путешествуем без Гендальфа, старый маг, как он это любит делать, решил в одиночку сунуться на разведку, узнать про некроманта, забороть гада, и вернуться в самый нужный момент. Силы он, как обычно, не рассчитал.
Гномы и хоббит тем временем прибывают в город на озере. Город пришёл в упадок, и гном, толкнувший речь убеждает людей снабдить их необходимым для окончания путешествия к одинокой горе.
Оппонент у него был, в лице Барда, тот убеждал, что эти гномы – законченные кретины, и что шансов на успех у таких идиотов мало. Но люди ему не поверили, и как показала практика, напрасно.

Самым странным и глупым моментов в фильме была сцена, когда гномы добравшись до ворот Эребора не смогли их открыть, и думая не более минуты решили забить на всё своё великое дело и разойтись по домам.

Как и во всех других случаях, всё зарешал Бильбо, наглядно показав, что даже гномий король и эксперт по Эребору тупее обычного Хоббита из села. В качестве благодарности гномы решили заслать в логово дракона именно его.

К сожалению, на этом моменте фильм уходит в резкое пике. Так как драком – это, к сожалению, худшая часть фильма. Пока он спал – ещё было ничего. Но после пробуждения он стал применять своё самое страшное оружие – занудство. Иногда мне казалось, что он хочет уничтожить гномов своим примитивным пафосом и однотипностью фраз. Последние 30 минут фильма – это просто примитивный финал любой приставочной компьютерной игры, все бегают, падают, стараются кидаться в дракона то бомбами, то валунами, то какими-то механизмами.

Вся эта сцена – простой перевод экранного времени и денег. Так как спецэффектов ярких там нет, всё смотрится слишком сумбурно и ненатурально, а главное однотипно. И главное, смысла во всей этой беготне в итоге тоже не оказалось. Огонь, кстати, по моему мнению, смотрится не очень натурально.
Параллельно Логоваз вступает в бой с одним из предводителей Орков, но, как и гномы, с задачей своей не справляется, получив пару раз по комполу, он упускает вожака.

В итоге, во 2-ом фильме не сделано ничего. Битв не выиграно, все вожаки целы, дракон цел. На 3-ий фильм остаётся просто чудовищное количество событий, и будем надеться, что показано это будет в ином стиле.

В целом, я не могу сказать, что фильм мне не понравился, на самом деле вполне хороший фильм, есть там и приключения, и шутки, и красивые сцены. Я высидел его нормально, но людям в зале было явно тяжело. Несколько человек вышло, и не вернулось, а после окончания сеансы, комментарии были скорее в духе «наконец то закончилось».

В любом случае, с Властелином Колец данный фильм сравнивать нельзя, и дело не в том, что они разные, и не в том, что ВК – эпичная сага, а Хоббит детская сказка. Сложно сказать как бы был воспринят ВК сейчас, но Хоббит на данном этапе времени уже ничем удивить не может. И, если честно, я не вижу, чтобы Питер Джексон старался при создании этого фильма. Нет той любви к мелочам и деталям, которые были в ВК, нет той проработки персонажей. Всё слишком просто. И пусто.

__________________
Автор фантастического триллера Объект и Объект 2: Вестник Апокалипсиса
trent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 16:50   #119
Marut
Местный
 
Аватар для Marut
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 420
По умолчанию

Я небольшой специалист по Средиземью. Читал когда-то, но не проникся. В кино ходил исключительно для развлечения. В споры вступать не стану, ибо не компетентен, но обилие компьютера слишком режет глаз. Ну сравнить орков из "Хоббита", даже непобедимого галла, с тем же Лурцом из ВК...
Marut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 17:25   #120
Bob Vexer
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: г.Челябинск
Сообщений: 1,978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marut Посмотреть сообщение
Я небольшой специалист по Средиземью. Читал когда-то, но не проникся. В кино ходил исключительно для развлечения. В споры вступать не стану, ибо не компетентен, но обилие компьютера слишком режет глаз. Ну сравнить орков из "Хоббита", даже непобедимого галла, с тем же Лурцом из ВК...
Ну кино в целом понравилось или нет?
Bob Vexer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 20:52   #121
Marut
Местный
 
Аватар для Marut
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 420
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bob Vexer Посмотреть сообщение
Ну кино в целом понравилось или нет?
Показалось несколько затянутым, будто создатели старались хоть чем-то заполнить ленту, чтобы растянуть на три части. А вообще, понравилось. Но, опять же, я не большой поклонник Толкиена, поэтому смотрел не предвзято. Думаю, тру- фанат разнесет и кино, и меня.
Marut вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot