Просмотр полной версии : "Чужие", "Хищники", "AvP", "Прометей" - одна вселенная? (True hardcore thread)
Продюссер.. - это он режет сценаристов, пресует дизайнеров, режиссера и требует от актеров, в итоге он отвечает за конечный продукт, фильм. :)
Сразу вспомнился Том Круз в фильме Гром в тропиках:D
Ридли Скотт слишком именитый режиссер, врятли его бы пресовали или им руководили.
Реч шла о том что если ориентироваться на личности в кинопроизводстве то фильм делает режиссер
Бред. Режиссёр - координатор работ и фактически он не делает НИ-ЧЕ-ГО, но при этом зависит от мнения продюссеров. Да, он может влиять на работу сценаристов, дизайнеров и прочее, но мы рассматриваем пример "Чужого", где изначально монстр по Ридли Скотту был шестилапым насекомоподоным нечто, а Рипли была... мужиком :)
Продюссер.. - это он режет сценаристов, пресует дизайнеров, режиссера и требует от актеров, в итоге он отвечает за конечный продукт, фильм. :)
Нет.не в случае с Таким мэтром!Да соглашусь,деньги правят миром,и продюсер почти всегда главный на площадке,НО!продюсеры Прометея братья Скотты и их студия Scott frее:Dвывод очевиден?
Продюссер.. - это он режет сценаристов, пресует дизайнеров, режиссера и требует от актеров, в итоге он отвечает за конечный продукт, фильм. :)
Назовешь продюсеров чужих и хищников не по википедии ? ;)
давайте тему создадим якто решает продюсер, режисер или дизайнер :) (шутка)
Бред. Режиссёр - координатор работ и фактически он не делает НИ-ЧЕ-ГО, но при этом зависит от мнения продюссеров.
зачем мы вообще знаем имена этих чернорабочих ? нафига координаторы работ по красным дорожкам ходят ?
Punish, говорили уже на эту тему.
Это другая планета, и не тот жокей который был в Чужом.
Про планеты я вкурсе. Тогда получается, что яйца, лицехваты и чужие существовали уже давным давно до событий фильма Прометей.
Про планеты я вкурсе. Тогда получается, что яйца, лицехваты и чужие существовали уже давным давно до событий фильма Прометей.
Ога, о чем и речь!
Фреска на стене с Чужим в полный рост об этом прямо говорит.
Назовешь продюсеров чужих и хищников не по википедии ? ;)
Зачем?!)))
В эту тему уже иначе как с улыбкой заходить не получается))
Ок, если считаешь, что конечный результат-фильм это детище, сделанное по желаниям и задумкам режиссера - так и считай.))
Не буду разочаровывать)
О! Т.е. теперь мы обсуждаем не технические аспекты создания художественного фильма за большие бабки, а имена, которые запоминаются зрителям во время просмотра рекламы и титров...
And I thought my jokes were bad. © http://i690.photobucket.com/albums/vv262/RIDDICK0911/trash/smiles/iwantmy_joker_smile.gif
Ога, о чем и речь!
Тогда напрашивается вопрос, зачем вообще снимали Прометей! Ридли хотел рассказать иссторию происхождения чужих, показать их прототип. А вышло оливье какое-то. Сплошные белые пятна и нелогичности в сюжете.
Punish,
и снова - ога, о чем и речь! Только это все уже сто раз перетерли сдесь (http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=6924)
Паниш,ты не прав!Прометей шикарен как визуально,так и в плане режиссуры,сценарист да,подкачал,но чего стоило ожидать от человека работавшего над Lost!таких в топку!
Зачем?!)))
В эту тему уже иначе как с улыбкой заходить не получается))
Ок, если считаешь, что конечный результат-фильм это детище, сделанное по желаниям и задумкам режиссера - так и считай.))
Не буду разочаровывать)
да причем ржут все над всеми и всем весело. каждый считает сябя умнее остальных...:D
про режисера я не столь наивен чтобы согласиться на твое предложение :cool:, но положа руку на сердце если уж какую то фигуру и выделять то скорее режисера чем кого то еще. От режисера очень многое зависит. Например когда П.Джексону одна студия отказала снимать 2 части ВК (прогнули и послали, хотели одну:eek:) он нашел студию которая предложила снять 3 ... И думаю теперь сколько частей он не предложит они его послушают ;)
Паниш,ты не прав!Прометей шикарен как визуально,так и в плане режиссуры,сценарист да,подкачал,но чего стоило ожидать от человека работавшего над Lost!таких в топку!
Просто в этом фильме я ждал большего именно от сюжета, а не визуализации:(
Тогда напрашивается вопрос, зачем вообще снимали Прометей! Ридли хотел рассказать иссторию происхождения чужих, показать их прототип. А вышло оливье какое-то. Сплошные белые пятна и нелогичности в сюжете.
Просто в этом фильме я ждал большего именно от сюжета, а не визуализации:(
Таких сценариствов больше из года в год!вспомни Дэвида Гойера!во что он превратил Блэйда 3,и нолановских Темных рыцарей(бэтменом язык не поворачивается назвать).:(
да причем ржут все над всеми и всем весело. каждый считает сябя умнее остальных...:D
Да не совсем так)
Зря обижаешься.
Только, извини, конечно,
но мои познания (естественно крайне ограниченные) в области кино, позволяют мне делать выводы о том, что режиссер в проекте является далеко не заглавным персонажем). Видимо ты знаешь что-то бОльшее, раз утверждаешь обратное. Мне эти знания не даны)
Только если не ходить далеко от темы -
убей, но я не верю, что Прометей вышел в таком виде на экраны именно по задумке Скотта или на худой конец Линделофа).
V-Raptor
18.06.2012, 16:12
но я не верю, что Прометей вышел в таком виде на экраны именно по задумке Скотта
Вера тут твоя ни при чём, Ром, это совершенно точно так. Одна из важнейших причин - утечка в Сеть сценария и его последующая перекройка парой бездарей. А также желание Скотта (автора первоначального сценария, к слову) сделать одно большое эпическое полотно и тут же - желание студии разбить это на пару фильмов. Уже как минимум две причины, не зависящие от режиссёра.
Одна из важнейших причин - утечка в Сеть сценария и его последующая перекройка парой бездарей.
Вот это вообще за пределами моего понимания.
V-Raptor
18.06.2012, 16:15
Согласен, явление за гранью зла и добра. Это как поменять 80% сюжета фильмов Властелин Конец, потому что проклятый Толкиен всем уже наспойлерил своей трилогией. :D Но увы в кинопроизводстве это далеко не первый случай утечки сценария и такого принуждения к его переработке со стороны студии.
Вера тут твоя ни при чём, Ром, это совершенно точно так.
Ну просто это логически даже понятно, что он ни при чем)
Но вот рассуждать меня чего-то сегодня не тянет))). Поэтому спасибо за алаверды)
...а так же желание Скотта отупить все до "страшна злых инапланитян", которые хотят всех уничтожить. Эти бредовые задумки появились у него сразу, после выхода Ч1. Мол, дереликт - боевой корабль, яйца - оружие.
Да не совсем так)
Зря обижаешься.
Только, извини, конечно,
но мои познания (естественно крайне ограниченные) в области кино, позволяют мне делать выводы о том, что режиссер в проекте является далеко не заглавным персонажем). Видимо ты знаешь что-то бОльшее, раз утверждаешь обратное. Мне эти знания не даны)
Только если не ходить далеко от темы -
убей, но я не верю, что Прометей вышел в таком виде на экраны именно по задумке Скотта или на худой конец Линделофа).
я не обижался. все сказанное мной про режисера это IMHO.
я не знаю почему прометей вышел такой, может по задумке режисера, а может студия опять настояла на вырезании сцен с говорящими головами :). Какой смысл обсуждать то о чем мы можем только догадываться ? Мое личное мнение, если у Ридли режут детище он должен за него бороться(кстати еще одна черта хорошего режисера), ну или по крайней мере потом рассказать как над ним надругалсь чтобы самому все шишки не ловить.
Одна из важнейших причин - утечка в Сеть сценария и его последующая перекройка парой бездарей.
Первоначальный замысел - вот это?
Земля. Год 2058.
Археологические раскопки в Африке обнаруживают суровую правду: люди — продукт генной инженерии сильно продвинутой инопланетной расы (ясен пень, Космических Жокеев). Эти "Инопланетные Боги" были настолько заботливыми, что терраформировали Землю для нашего удобства. Также находят и координаты родной планеты Инопланетных Богов — путь в Рай. Спустя несколько месяцев Корпорация Уэйланд запускает корабль "Прометей" вместе с командой в глубокий космос для первого контакта. Благодаря скорости, которая превышает световую, "Прометей" достигает звёздной системы Zeta Riticuli через несколько лет. Создатели радостно принимают людей и показывают им свой мир — пугающий, но и одновременно прекрасный. Инопланетные Боги горды своими "детьми" — первенцами, достигшими высокого уровня интеллекта.
В качестве награды они делятся крохами своих развитых биотехнологий с людьми. Но для одного члена команды "Прометея" этого слишком мало. Он крадёт "код биоисточника" к терраформированию — технологии, из которой проистекает вся мощь Богов, она же способна сделать человечество ровней богам. Инопланетные Боги, разумеется, существа всесторонне развитые, но ещё и безжалостные завоеватели и уничтожители миров, которые не хотят быть с людьми на равных. Они натравливают на убегающую команду своё любимое биооружие — существо, "очищающее" миры до колонизации. Но что-то идёт не так, и команда "Прометея" использует оружие против их создателей. Так рождается новый вид существ — умных, мерзких и пожирающих своих жертв изнутри. Существ, которые уничтожат Рай и дадут оставшимся в живых контактёрам смыться с обречённой планеты.
Естественно, они не подозревают, что один Инопланетный Бог на очень знакомом корабле спешит исполнить роковую миссию.
Донести до Земли гнев Богов.
В эту тему уже иначе как с улыбкой заходить не получается))
=ЧУЖИЕ||||||=http://img-fotki.yandex.ru/get/15525/292225931.a4/0_101336_3bbd667b_S|=ХИЩНИКИ
ЛЮБОВЬ?))
http://s2.rimg.info/f806238246f8d507ffd598960508f4e7.gif (http://smayliki.ru/smilie-143438919.html)http://img-fotki.yandex.ru/get/15525/292225931.a4/0_101336_3bbd667b_Shttp://s4.rimg.info/e63a782a3f6e436f0ee9512b63b1b174.gif
Разгадка близка:D
Moguchiy H
18.06.2012, 19:56
Разгадка близка:D
тогда уж вот так:
http://www.gifmania.co.uk/movies/Alien_vs_Predator/alien_predator018.gifhttp://img-fotki.yandex.ru/get/15525/292225931.a4/0_101336_3bbd667b_Shttp://s4.rimg.info/e63a782a3f6e436f0ee9512b63b1b174.gif
Споры закончились. А теперь дискотека! )
Фантазия для споров иссякла:)
тогда уж вот так
А хищник ВДВшник, разбивает бутылку об лоб:D
по мне так голосовалка сработала, все увидели что мнений не два и даже не три
alladin, до этого не видно было? )
tremor, так наглядно нет. И результат говорит сам за себя - все успокоились
Moguchiy H
18.06.2012, 20:32
На самом деле ничего )) Сейчас прибегут сторонники целостной вселенной, и заголосуют перый вариант, потом прибегут сторонники 3-х вселенных и заголосуют второй.
А ФОКС по прежнему будет официально издавать Квадрилогии Чужих, Трилогии Хищников и Дилогию АВП по отдельности :D
Это такая вечная борьба:
http://www.jokerdesigns.com/thehunted/images/AvP%20Arcade%20anim%20GIFs/Warrior%20fighting%20Alien.gif
V-Raptor
18.06.2012, 20:42
wherever wins... we'll lose.
Я победил и спорить с этим бесполезно, т.к. я у http://toyster.ru/forum/member.php?u=667 научился вести дискуссию. А теперь о погоде...
V-Raptor
18.06.2012, 20:47
А ты научился этому у Аладдина или у Аладдина? %)
похоже вам без этой темы скучно стало :)
RIDDICK, всегда рад помочь, обращайся :cool:
похоже вам без этой темы скучно стало :)
RIDDICK, всегда рад помочь, обращайся :cool:
та да,затишье:)
Moguchiy H
19.06.2012, 14:49
Это нормально. Тема себя изжила. Все наспорились. Потом вечеринка, плясать начали
http://www.gifmania.co.uk/movies/Alien_vs_Predator/alien_predator018.gifhttp://img-fotki.yandex.ru/get/15525/292225931.a4/0_101336_3bbd667b_Shttp://s4.rimg.info/e63a782a3f6e436f0ee9512b63b1b174.gif
Напились, морды набили друг другу:
http://www.jokerdesigns.com/thehunted/images/AvP%20Arcade%20anim%20GIFs/Warrior%20fighting%20Alien.gif
Сейчас все спят.
А тебе и Панишу советую цитаты нормально выделять. Не весь текст сплошняком. А выборочно хотя бы О_О
А я причем к твоему совету?
Наоборот, советую нормально цитировать, а не заниматься нарезкой.
Тема не исчерпала себя, просто какой смысл спорить, всеравно каждый остается при своем мнении.
Тема не исчерпала себя, просто какой смысл спорить, всеравно каждый остается при своем мнении.
Ключевой вопрос "какой смысл спорить"? Спор нужен, чтобы выслушать противоположную сторону и получить лучшее представление о предмете. Конечно, когда конвертация оппонента в свою веру становится самоцелью, то ничего хорошего из этого не получается.
tremor, Именно ! лично я в эту тему пришел с твердой уверенностью что в АВП много нестыковок(противоречий) с фильмами про чужих и про хищников просто я о них не знаю (в силу того что никогда не вникал в этот вопрос). А получилось что таких нестыковок нет...
И если например я понимаю сторонников 1 вселенной и 2 вселенных и даже человека который проголосовал за 2 вселенные и авп бред, то логику остальных я в упор не понимаю.
Уверен они друг друга тоже :) например сторонники 3х вселенных будут так же ожесточенно спорить со сторонниками 4х как и со сторонниками одной.
Так что вопрос как видим оказался гораздно шире чем одна или не одна вселенная :)
например сторонники 3х вселенных будут так же ожесточенно спорить
Уверен, что проблема только в отдельных индивидуумах. Знаешь, у нас вообще-то тут уже были Хищи-правоверы, которые всем доказывали что они в этом деле ничего не понимают и потому дураки. К счастью, на очень долго не задерживаются.
лично я в эту тему пришел с твердой уверенностью что в АВП много нестыковок(противоречий) с фильмами про чужих и про хищников просто я о них не знаю (в силу того что никогда не вникал в этот вопрос). А получилось что таких нестыковок нет...
Кажется, ты пришел не в ту тему. Если тебе этот вопрос действительно интересен, напиши в личку Могучему. Попроси, чтобы он тебя проконсультировал или дал ссылки для изучения.
Кажется, ты пришел не в ту тему. Если тебе этот вопрос действительно интересен, напиши в личку Могучему. Попроси, чтобы он тебя проконсультировал или дал ссылки для изучения.
Почему нее запостить в тему ? думаю не только мне любопытно.
Могучий дай ссылки пожалуйста, будет действительно интересно почитать.
Почему нее запостить в тему ?
На тот момент в эту тему уже заходили только самые стойкие, а разговор уже давно вышел за грани адекватной аргументации.
tremor, вот очень грамотный спокойный пост от Moguchiy H, http://www.toyster.ru/forum/showthread.php?p=304400#post304400
где он высказывает свое мнение, и со всем что он там написал про фильмы, комиксы о том как это все развивалось и снималось я согласен.
Но вывод:
Опираться на комиксы, игры и романы по АВП, как на продолжение истории отдельно Хищника, или Чужого, как минимум неправильно. Выше на эту тему Meliarn правильно пишет. В АВП, Чужом и Хищнике, слишком много противоречий. К тому же. АВП официально называется кроссовер, что как бы даёт нам понять, что это уже отдельная вселенная.
мне не понятен. На комиксы, игры и романы я тоже считаю опираться не правильно, явных противоречий в ХФ как я уже писал не привели. А то что АВП называеться кросовер и это уже автоматом означает что другая вселенная - я не согласен, нет такого правила.
На комиксы, игры и романы я тоже считаю опираться не правильно, явных противоречий в ХФ как я уже писал не привели. А то что АВП называеться кросовер и это уже автоматом означает что другая вселенная - я не согласен, нет такого правила.
Да ребят, давайте все по новой! (http://toyster.ru/forum/showthread.php?p=306794&highlight=%EA%F0%EE%F1%F1%EE%E2%E5%F0#post306794) и тут (http://toyster.ru/forum/showthread.php?p=304215&highlight=%EA%F0%EE%F1%F1%EE%E2%E5%F0#post304215)
Но вывод мне не понятен
Не понятен вывод Могучего? Напиши ему! )
А то что АВП называеться кросовер и это уже автоматом означает что другая вселенная - я не согласен, нет такого правила.
Не надоело одно и тоже мусолить?
Все доводы и факты бессильно перед таким простым, но элегантным "НЕ ВЕРЮ!" :)
Хех, и обратное "верую, ибо абсурдно". )
Да ребят, давайте все по новой! (http://toyster.ru/forum/showthread.php?p=306794&highlight=%EA%F0%EE%F1%F1%EE%E2%E5%F0#post306794) и тут (http://toyster.ru/forum/showthread.php?p=304215&highlight=%EA%F0%EE%F1%F1%EE%E2%E5%F0#post304215)
давайте :D
Я кажется понял логику! Жокеи и чужие значит кросовер, а кросовер значит не одна вселенная! :D:D:D а труп жокея в 1чужом это пасхалка :)
Жокеи и чужие значит кросовер
В каком месте?)
Это уж скорее спин-офф, если на то пошло))
Moguchiy H
19.06.2012, 17:27
Да уж. Давай так. Я понимаю, что сейчас опять разгорится, какой-нибудь холивар. Мне этог оне нужно. Я эту тему достаточно долго изучал. Как только познакомился со вселенными.
Первое. Хищник - это фильм изначально. Чужой - это фильм изначально. АВП - это комиксы - Изначально. Комиксы довольно неплохое. Фильм АВП не относится к комиксам, так как изначально снимался с коммерческим интересом студии ФОКС. Чужой себя изжил в 97-м, а Хищник ещё в 90-м. Свежим вдохновением для хорошего заработка послужила идея Пола Андерсона о АВП. Он попытался связать историю о Хищнике и Чужом. Но в ином ключе.
Вот небольшой список странных событий, которые можно назвать разными для событий фильмов:
В Хищнике 1 и 2, охотник прилетает на землю раз в самое жаркое лето, что бы охотиться на человека ради забавы и спорта. О чём кстати и в самом фильме и в рекламном ролике говорится. Прилетают они не так редко (собития первого Хищника 87-й, события второго, как будто в 97-м). А в фильме АВП по предыстории группа охотников прилетает раз в 100 лет, что бы пройти боевое крещение и нанести себе на лоб специальный шрам, как символ крещения. Прилетают они в холодную Антарктику (Почему? Если Хищник предпочитает самое жаркое лето?). Замечу, что в АВП Хищники изловили Чужих и охотятся на них. В добавок называют их Рептилиями. Хотя ещё в Чужом видно, что он ведёт себя, как насекомое (с нехарактерным видом для живого организма). В Чужих и того больше. Там уже муравьиный улей показывают.
Можно много всего выкапывать из этих фильмов. Но я на работе и у меня не так много на это времени :)
И информации о том, что сами ФОКС делят эти фильмы на франшизы: Хищник - франшиза, Чужой - Франшиза, АВП - франшиза. Их выпускают отдельно друг от друга на DVD и Блюрее. То есть не Издание Чужой, Чужие, Чужой 3, Чужой 4, Хищник, Хищник 2, Хищники, ЧПХ, ЧПХ 2 на одном диске. А именно отдельно все три франшизы.
Информацию про франшизы ищите на сайтах ФОКС, Архивах ФОКС и т. д. Сейчас про это очень много информации.
Считайте, как хотите.
AlPred, это была шутка про прометей.
Кроссовер (англ. cross-over) — художественное произведение (книга, фильм, компьютерная игра и др.) или отдельный его сюжет, в котором смешиваются элементы (персонажи, локации и др.) двух (или более) независимых произведений. В более широком понимании — объединение двух и более независимых «авторских вселенных».
Можно конечно относиться к AVP как к фанфикшену, тогда да это не одна вселенная а просто стеб на тему, туда же еще и джедаев можно было засунуть.
Можно конечно относиться к AVP как к фанфикшену, тогда да это не одна вселенная а просто стеб на тему, туда же еще и джедаев можно было засунуть.
Дык о чем и речь. Терли это с самого начала этой темы.
alladin, оть (http://toyster.ru/forum/showthread.php?p=304374#post304374)
Не ребят, я обожаю эту тему. Как кто придет, что делать? Читать 50 страниц вломотень, давайте ка обсудим все еще разок
Можно конечно относиться к AVP как к фанфикшену, тогда да это не одна вселенная а просто стеб на тему
Аллилуйя! :D
tremor, просто многие не считают AVP фанфикшеном, в этом и проблема.
Moguchiy H, спасибо за ответ. Можно лично вам один вопрос, а почему Прометей одна вселенная с чужими ? думаете он будет на дисках с антологией чужих ? разве в нем нет противоречий с чужими 1234, примерно таких же как "жаркое лето и арктика" ? Прометей и чужие это одна франшиза ?
tremor, просто многие не считают AVP фанфикшеном, в этом и проблема.
Это их проблема, пусть сами с ней разбираются. )))
Moguchiy H
19.06.2012, 20:16
Можно лично вам один вопрос, а почему Прометей одна вселенная с чужими ?
можно на ты? И почему личный? Я же не представитель ФОКС :)
разве в нем нет противоречий с чужими 1234, примерно таких же как "жаркое лето и арктика" ?
Дело в том, что нет. Так, как действия фильма Прометей происходят за 30 лет до событий Чужого. Тем более за много лет до событий остальных фильмов про Чужого. К тому же. В Прометее идёт речь о Инженерах и немного преоткрывается тайна создания организмов подобным Чужим. Тут ещё интереснее. О Пилоте (Space Jockey) нам ничего не известно. Он появляется в фильме Чужой в виде мёртвого окаменелого трупа. То есть по большому счёту множество фан-фиков и комиксов по мотивам Чужих пытались объяснить это существо. Но ниодин фильм, или более-менее официальный источник ничего о нём не говорил (кроме разных теорий Ридли Скотта). И тут внезапно. Ридли Скотт спустя годы заявляет, что хочет воплотить все свои старые идеи о которых он рассказывал очень давно в разных интервью по поводу этого Пилота. То есть Скотт изначально был заинтересован снимать не о Чужом, а о Пилоте. Вот мы и получили, что в Прометее нам открывают тайну, что это на самом деле за пилот. Точнее нам показывают подобных ему Инженеров в подобных костюмах. Существенных несоответствий с первым фильмом Чужой, кроме дизайна Пилота и костюма Инженера нет (могут списать на окаменелость и т. д.). Потому, что история про Инженеров о которых мы вообще ничего не знали. А дальше уже - рады мы тому, что увидели, или нет. Официально он заявлен, как расширение вселенной Чужого. И скорее всего ФОКС выпустит какое-нибудь официальное издание куда будут включены 5 фильмов о Чужом, куда войдёт и прометей. Обычно такое выпускают на юбилеи компании, или первого фильма из сборника к примеру
Я к примеру предпочитаю 4-й фильм о Чужом не смотреть. Мне он не понравился. Но я не могу отрицать, что это разная с Чужим вселенная. Хотя мне ещё нравится теория tremorа о том, что каждый фильм уникален.
Moguchiy H, "организмов подобным чужим" - это нужно запомнить :) . Про пилота все правильно. Гораздно интересней про остальное, ведь всего за 30 лет от Ч1, а "организмы подобные чужим" очень на них не похожи ... , цепочка размножения мягко говоря не такая, зомби необъяснимые в фильме бегают и т.п. В принципе все это при желании можно объяснить, что ты и я для себя сделали и поэтому считаем Прометея вселенной чужих в отличии от проголосовавших за 4 вселенные. Вот таким же образом сторонники одной вселенной объясняют "странные события" из AVP жаркое лето и арктику, прилеты раз в 100 лет - это просто "другие хищники". Как могут быть организмы подобные чужим(прототипы как их сам режисер называл), так же могут быть хищники из другого клана или вообще другой рассы и поведение у них может отличаться. А в фильме "Хищники" так не только поведение но и облик!
Франшиза думаю у прометея будет отдельная, особенно когда выйдут прометей 2 и 3.
Moguchiy H
20.06.2012, 17:08
Дальше продолжать тему не буду. Я банально устал. Но отвечу на пост выше.
Вот таким же образом сторонники одной вселенной объясняют "странные события" из AVP жаркое лето и арктику, прилеты раз в 100 лет - это просто "другие хищники". Как могут быть организмы подобные чужим(прототипы как их сам режисер называл), так же могут быть хищники из другого клана или вообще другой рассы и поведение у них может отличаться. А в фильме "Хищники" так не только поведение но и облик!
А никто же не говорит, что они одинаковые. Чужие в АВП то же другие и классифицируют их немного иначе в самой предыстории фильма. Тут дело в том, что АВП ведёт свой путь развития. То есть в продолжении фильма о Хищнике, мы не увидишь Хищников из АВП, или ветку, которая тянется от истории АВП. Что в Хищнике, что в Чужом, что в АВП разные замыслы, но монстры, как бы одни и те же. Так, как изначальный замысел Хищника - охота ради охоты. Хищник кажется фанатичным охотником, он просто банально ради черепушек готов жертвовать жизнью. В АВП же это организованные племена с ритуалами. Их основная цель - охотиться на Чужих, доказывая, что ты мужчина и т. д. Потом выясняется, что люди им поклонялись и т. д.
В Прометее, кстати как раз всё довольно по легенде. Чужой от фильма к фильму мутировал и развивался. Это всё были разные особи и т. д. В Чужих это с виду биологический организм смешанный с какими то клёпками, трубками, проводами (неорганическим материалом) и т. д. В Чужом 3 - это уже вполне себе живое существо с торчащими рёбрами. То есть он постоянно видоизменяется. И ему совсем на это не нужны годы. В Прометее нам показали, что Чужой то не единственный такой особенной организм.
В принципе описанное мной выше я продолжать не хочу. Так, как это уже откровенно говоря скучно. У меня появился эффект дежавю. Мне подобные вопросы уже неоднократно задавали лет 6 назад. Не помню. Как раз тогда вышел второй АВП. Народ, который не в теме лютовать начал. Так, как люди из моего круга общения этой темой не увлекались, но смотрели и Чужого и Хищника. Куча вопросов посыпалась. И предположений в духе «другие племена и т. д». На самом деле такой возможности никто не исключает. К примеру альтернативная вселенная, где организм и культура Хищника и Чужого совсем иные. Или другие планеты и т .д. Это всё принято называть альтернативной историей, или другой вселенной. Ещё на родине комиксов повелось подобное.
В общем, как не крути, АВП вполне себе самостоятельный проект. И загонять его в рамки прикрепления к другим вселенным, лично мне к примеру не интересно. Это не моё нежелание так думать. Просто это действительно логично (думай как хочешь я с этого никакой пользы не получу :)). Я замечу ФОКС так же не слишком заинтересованы мешать Хищников с Чужими отдельно от АВП (Боже упаси этот ненастный посыл в виде черепа в Х2 :D). Кстати. Кэмерон, когда снимал Чужих в первой версии сценария предположил, что Бишоп должен говорить, что его произвели Сайбердайн систем. Но он исправил это на Гипердайн. И слава Богу. Иначе сейчас бы спор шёл, что это прямая связь с Терминатором, а не просто «пасхальное яйцо» для поклонников.
В общем за годы увлечения всей темой о Хищниках и Чужих я понял следующее.
АВП: первое - комиксы, второе книги, кстати они сделаны по комиксам. Там просто сюжет более развёрнут. Потом это несколько игр. Потом уже фильм. Я уверен, что выпусти бы ФОКС по оригинальному замыслу АВП фильм, то было бы намного интереснее развивать всё в таком ключе.
А теперь лично от себя скажу. Лично я в эту тему начал писать только, когда подумал, что нужен ориентир в информации, которая складывалась годами. Но оказалось, что народ просто побузить захотел и не найдя ответов на поставленные вопросы, решил, что их нет. Я абсолютно не против если кто то считает всё это одним целым. Считайте если так оно удобно.
PS - Я таких споров повидал очень много. Могу сказать, что это личное каждого, кто ради чего спорит. Я не пойму только одно. Почему я до сих пор в этой теме? :D Опять же возвращаемся к тому, что Фредди против Джейсона - это банально кроссовер и не является продолжением Кошмара или Пятницы. Будь лицензия на Бэтмэна у ФОКС. Мы бы давно уже увидели экранизацию Бэтмэн против Чужого и Хищника и т. д. Как то так. В любом случае я устал копаться в том, в чём копался очень давно и всё давно для себя вывел и классифицировал. Не хочу никому навязывать своё мнение.
я считаю что вселеная одна
Могучий, всё верно разложил по полочкам. Поддерживаю!
Bob Vexer
05.07.2012, 17:43
Проголосовал за 4 вселенных.
Приплетать "Прометея" к первоисточнику помоему глупо.
Каникулы летние жежеже. У темы скоро второе дыхание откроется.
темка заглохла до выхода четвёртой части Хищника:)
было весело :(
по крайней мере теперь на форуме нет монопольного мнения, всех наезжающих можно в эту тему слать не стесняясь ;)
Bob Vexer
06.07.2012, 16:46
ничего не глупо
Ну так расскажи каким боком Прометей к Чужим относится.
не хочется опять что то доказывать
Каникулы летние жежеже. У темы скоро второе дыхание откроется.
Так и знал, что ты школьник еще:D
Ну так расскажи каким боком Прометей к Чужим относится.
В конце фильма Прометей родилось подобие Чужого.
Bob Vexer
12.07.2012, 19:45
не хочется опять что то доказывать
Зачем чтото доказывать, 1-4 Чужие, Прометей, никоим образом по сюжету не пересекаются, отсылок никаких нет, то что есть некие схожие фамилии и декор - считай "случайное совпадение".
Мой тебе совет, даже не пытайся както их обьединить.
Зачем чтото доказывать, 1-4 Чужие, Прометей, никоим образом по сюжету не пересекаются, отсылок никаких нет, то что есть некие схожие фамилии и декор - считай "случайное совпадение".
Мой тебе совет, даже не пытайся както их обьединить.
их объединяет Ридли Скотт,википедия,и миллионы фанатов.
Понеслось по новой!!! :)
таки да:D
IrinaMira
14.07.2012, 14:58
Голосовать не буду, т.к допустим Прометей не смотрела, а во вариантах ответа сломала голову, но думаю так: Чужие и Хищи сами по себе возможно из разных вселенных, встретившиеся в одной, в может они "изначально" из одной, т.е в любом случае на момент встречи друг с другом и с людьми они - одна вселенная, т.к люди есть только в одной (кажется ни в одном фильме не говорилось, что есть другие люди кроме землян...). Ну это только если считать за место действия абсолютную вселенную, т.е например нашу, а в случае Чужих и Хищников вселенная кажется относительна... Хотя, если считать физическую вселенную, то они явно из одной, а если тематическую, то она все равно должна быть привязана к физической....
Лично мне хочется думать, что Хищи, откуда бы они ни были надают по шее Чужим и завоюют всю вселенную себе))
Еще непойму, как некоторые форумчане могут утверждать, что Прометей и Чужой, это разные вселенные, если сам Ридли Скотт говорил в интервью, что события в Прометее происходят за 30ть лет до событий первого Чужого?
Invidium
15.07.2012, 10:49
не читал интервью Скотта, но если Прометей и Чужие это разные вселенные, то получается что чужие есть не в одной вселенной и они вполне допустимы во вселенной хищников:D
сам Ридли Скотт
А кто такой Ридли Скотт? Может, он придумал или создал Чужих?
А кто такой Ридли Скотт? Может, он придумал или создал Чужих?
А разве Чужой не его творение?
V-Raptor
18.07.2012, 19:12
Пушинер, скажи честно, фильмы о создании Ч1-2-3 смотрел? Которые под два часа?
Изначальный сценарий к Чужому написал Дэн О’Бэннон, назывался он "Star Beast". А самого чужого, по сути, придумал друг Дэна (увы, к стыду своему не помню, как его зовут; весёлый такой полный бородатый мужик). Именно он придумал морфирующуюся тварь из яйца, которой нужен инкубатор в живом существе, чтобы стать взрослым. Затем Ридли Скотт частично переписал сценарий (военные превратились в дальнобойщиков и была добавлена женщина), а Гигер был привлечён к визуализации монстра Дэна и его друга. Учите матчасть, товарищи. Так что "нет", ответ на твой вопрос придумал ли Ридли Скотт чужого - "нет, не он придумал, но воплотил".
Bob Vexer
18.07.2012, 19:12
Еще непойму, как некоторые форумчане могут утверждать, что Прометей и Чужой, это разные вселенные, если сам Ридли Скотт говорил в интервью, что события в Прометее происходят за 30ть лет до событий первого Чужого?
А изначально Ридли планировал вообще снять предысторию Чужого, проект в конце концов перевоплотился в первый вариант Прометея, который в итоге вообще слили в ту историю которую нам показали.
Теперь что еще можно сказать Ридли чтоб ну хоть както натянуть за уши это "историю" к первоисточнику? Ну а почему навигационные компы за 30 лет стали страшнее и квадратнее это издержки дизайна...:o
Пушинер, скажи честно, фильмы о создании Ч1-2-3 смотрел? Которые под два часа?
Изначальный сценарий к Чужому написал Дэн О’Бэннон, назывался он "Star Beast". А самого чужого, по сути, придумал друг Дэна (увы, к стыду своему не помню, как его зовут; весёлый такой полный бородатый мужик). Именно он придумал морфирующуюся тварь из яйца, которой нужен инкубатор в живом существе, чтобы стать взрослым. Затем Ридли Скотт частично переписал сценарий (военные превратились в дальнобойщиков и была добавлена женщина), а Гигер был привлечён к визуализации монстра Дэна и его друга. Учите матчасть, товарищи. Так что "нет", ответ на твой вопрос придумал ли Ридли Скотт чужого - "нет, не он придумал, но воплотил".
Под творением я имел ввиду, что Ридли Скотт режиссер фильма вообще-то.
Не знаю, зачем столько букаф, ответь прямо: Прометей и Чужой- это одна вселенная?
А изначально Ридли планировал вообще снять предысторию Чужого, проект в конце концов перевоплотился в первый вариант Прометея, который в итоге вообще слили в ту историю которую нам показали.
Теперь что еще можно сказать Ридли чтоб ну хоть както натянуть за уши это "историю" к первоисточнику? Ну а почему навигационные компы за 30 лет стали страшнее и квадратнее это издержки дизайна...:o
Ридли собирался две серии снимать. Вот и подведут сюжет.
V-Raptor
18.07.2012, 19:23
Прометей и Чужой- это одна вселенная?
Я уже голосовал и второй раз в эти игры не играю.
Ридли собирался две серии снимать. Вот и подведут сюжет.
САМ Ридли собирался снимать один трёхчасовой фильм, но продюсеры "собрали" ему иначе.
http://s017.radikal.ru/i421/1208/97/f37b3f8b56d8.jpg (http://www.radikal.ru)
Burnsidein
15.02.2013, 18:57
4 части Чужих - одна вселенная? И большинство тут так считает? ох лол
http://i96.photobucket.com/albums/l166/RattleheadX/Funny%20Stuff/UltimateFacepalm.jpg
4 части Чужих - одна вселенная? И большинство тут так считает? ох лол
Не надо реанимировать этот тред.
По оху твоему понял, что сейчас снова может начаться.
По оху твоему понял, что сейчас снова может начаться.
Дык в этом и цель поста, ты не понял?) Побыстрее показать насколько он умнее большинства здесь присутвующих..)
Дык в этом и цель поста, ты не понял?) Побыстрее показать насколько он умнее большинства здесь присутвующих..)
Реально не раскусил, болею, плохо соображаю вечером сегодня...
Burnsidein
15.02.2013, 20:49
Дык в этом и цель поста, ты не понял?) Побыстрее показать насколько он умнее большинства здесь присутвующих..)
честно, я бы не назвал умом знание этих эээ бесполезных тонкостей.
Не надо реанимировать этот тред.
По оху твоему понял, что сейчас снова может начаться.
молчу-молчу, ничего реанимировать не буду. я пропустил всю дивную мясорубку и просто ОЧЕНЬ удивлен таким результатам)
Думаю, тема уже давно себя исчерпала, так что ее спокойно можно закрыть.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot