Вернуться   toyster.ru форум > Общение > Культурные посиделки > Кино
Правила Новичкам Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.05.2014, 11:32   #6667
ShadowJackJC
Супер-модератор
 
Аватар для ShadowJackJC
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Banshee Посмотреть сообщение
а фильм не может быть про несколько тем сразу?
Вечный двигатель и беспроводная передача электроэнергии явно не темы фильма.
Зато вот запутанные мотки проводов как аллегория на то, во что меня, идиёта, ткнули выше носом, это да.
__________________
Shakes? Me too. I get 'em bad. It's part of the business.

Lobby of my museum
ShadowJackJC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 11:34   #6668
J.K.
Местный
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 664
По умолчанию

Про логику и науку в кино. Надеюсь понимаете, что 99.9% всех фантастических фильмов, фэнтэзи, естественно, вообще не рассматриваем, это полный бред с точки зрения научного материализма. Да что там фантастика, даже драмы не без "греха"). Но мы же не за научный подход кино любим а за совсем другое, есть понятие "магия кино", вот это главное. Как пример, всеми любимый "Терминатор-2", ну маразм же, если по понятиям), но кто скажет что фильм полное г...., наверно не многие. Почему же к "Годзилле" какие-то особые требования?
J.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 11:39   #6669
Banshee
Местный
 
Аватар для Banshee
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Вирт, райское перо
Сообщений: 1,239
По умолчанию

rencure, интересно.
Jack-of-ShadowS, не тема, но всё те же зарисовки к нереализованному потенциалу, как минимум.
Мне скорее напомнило кверти-эффект, а не символ упадка. Слишком категорично, слишком узкая выборка.
__________________
Коллекционирую крылатых драконов. Открыта для предложений.
Banshee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 11:48   #6670
ShadowJackJC
Супер-модератор
 
Аватар для ShadowJackJC
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.K. Посмотреть сообщение
Про логику и науку в кино. Надеюсь понимаете, что 99.9% всех фантастических фильмов, фэнтэзи, естественно, вообще не рассматриваем, это полный бред с точки зрения научного материализма
Есть такое понятие как внутренняя логика и обоснование. Фантастическая книжка без этого считается дерьмом. А вот к фильмам требования почему то гораздо ниже.

Цитата:
Сообщение от J.K. Посмотреть сообщение
Как пример, всеми любимый "Терминатор-2", ну маразм же
Ну давай, излагай. Где там маразм в Терминаторе 2.

Цитата:
Сообщение от Banshee Посмотреть сообщение
не тема, но всё те же зарисовки к нереализованному потенциалу
Фига себе нереализованный потенциал. Ты не заметила, что там много ссылок на то, что персонажи сделали для культуры и истории в прошлом?
__________________
Shakes? Me too. I get 'em bad. It's part of the business.

Lobby of my museum
ShadowJackJC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 11:55   #6671
Banshee
Местный
 
Аватар для Banshee
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Вирт, райское перо
Сообщений: 1,239
По умолчанию

Не их потенциал, потенциал зомби, вестимо.

п.с. Кстати о них. Перечисленное из сделанного каждым из них в отдельности на примере великих личностей (реальных) для существ, прошедших такой жизненный путь и имеющих в своём распоряжении столько времени... Не маловато ли? Т.е. получается, что они равны другим великим, но уже зомби, при неравных "бонусах", что имеют от своей природы. Если только не подразумевать, что всё великое создано вампирами, но это чушь.
__________________
Коллекционирую крылатых драконов. Открыта для предложений.

Последний раз редактировалось Banshee; 20.05.2014 в 11:59.
Banshee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 12:19   #6672
ShadowJackJC
Супер-модератор
 
Аватар для ShadowJackJC
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Banshee, ты не врубилась в фильм. Не каждый человек зомби, и не каждый зомби человек. Сестра Евы, например, тот ещё зомби.
Зомби это люди без творчества, пустые потребители.
__________________
Shakes? Me too. I get 'em bad. It's part of the business.

Lobby of my museum
ShadowJackJC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 12:26   #6673
Banshee
Местный
 
Аватар для Banshee
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Вирт, райское перо
Сообщений: 1,239
По умолчанию

Творчество - не ультимативный ответ. И, да, вполне допускаю что угодно, для меня фильм был крайне приятным трипом, слишком замыленным, чтобы...
И всё ещё, задайте критерий "зомби". Конечно сестра - кусок говна, каким ярлыком её не завешай. Но главные герои ведь, независимо от содеянного когда-то там и оценённого не менее кем-то там, всё равно опускаются до её уровня. Причём если она делает выбор изначально осознанно, то они - по принуждению. И все убеждения, творчество, созидание - ничего не стоят. На выходе - точно такие же, как и все остальные.
К претенциозности стоило бы добавить категоричность.
__________________
Коллекционирую крылатых драконов. Открыта для предложений.
Banshee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 12:27   #6674
ShadowJackJC
Супер-модератор
 
Аватар для ShadowJackJC
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Banshee Посмотреть сообщение
Не маловато ли? Т.е. получается, что они равны другим великим, но уже зомби, при неравных "бонусах", что имеют от своей природы.
Натянутая логика. Попытка объективно оценивать величину культурного вклада пропорционально времени жизни не покатит.
А выше я мог быть неправ, некоторые фразы из фильма всплыли в памяти.
__________________
Shakes? Me too. I get 'em bad. It's part of the business.

Lobby of my museum
ShadowJackJC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 12:30   #6675
ShadowJackJC
Супер-модератор
 
Аватар для ShadowJackJC
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Banshee Посмотреть сообщение
Но главные герои ведь, независимо от содеянного когда-то там и оценённого не менее кем-то там, всё равно опускаются до её уровня.
И причём тут нереализованный потенциал, когда он был реализован уже так или иначе? Тем более пока они "живы", возможность дальнейшей реализации сохраняется.
Цитата:
Сообщение от Banshee Посмотреть сообщение
И все убеждения, творчество, созидание - ничего не стоят.
Для чего не стоят? И для кого? Были бы они до сих пор вместе, если бы не убеждения, творчество и созидание?
__________________
Shakes? Me too. I get 'em bad. It's part of the business.

Lobby of my museum
ShadowJackJC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 12:32   #6676
Banshee
Местный
 
Аватар для Banshee
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Вирт, райское перо
Сообщений: 1,239
По умолчанию

Объективно оценивать творчество вообще сложно, оно в этом плане очень удобно устроилось. Поэтому фильм о нём, с единственным упоминанием науки, о которой так мало известно, что она сама на грани мифа и творчества.
Будь кровососы врачами, всё было бы сосем не так красиво и романтично.
И всё же, если кто-то претендует на отличие, поднимая до своего уровня только откровенных гениев из тех, кому себя противопоставляет... нужно ставить себе в заслугу нечто большее, чем равносильные достижения. И уж тем более меньшие.

апд. 1. Он не реализован для социума. Трансгрессия, не более. Причём тут интересная тема восприятия роли общества в оценке их достижений. С одной стороны, выбраны очевидно великие произведение, величие которых идёт через время, оставаясь неизменным, потребляемым, знаковым и т.д. С другой, такая популярная в творческих кругах идея отказа от передачи своих объектов искусства и себя самого широкому кругу, как порочная. Причин тут наплести можно сотни.
2. Тут уже для них самих. Своя собственная система ценностей, о которой они трендят пол фильма, рисуя её деяниями, в том числе и на примере сестры и общения с людьми, словами и которой легко размениваются. Причём даже претендуют на то, чтобы всё же не разменяться, да недолго.
__________________
Коллекционирую крылатых драконов. Открыта для предложений.

Последний раз редактировалось Banshee; 20.05.2014 в 12:41.
Banshee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 12:42   #6677
Hofnarr
Местный
 
Аватар для Hofnarr
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 609
По умолчанию

Мнения о "Годзилле" разделились.

Придется смотреть, похоже.
Hofnarr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot