05.09.2013, 13:03 | #23 |
Местный
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 8,778
|
В данном случае не рискну принять ни сторону магазина, ни сторону покупателей, т.к. очень много вопросов возникает, да и в подобных делах нужно подробно разбираться, слушая позицию обоих сторон, по всем основным моментам.
Но учитывая то обстоятельство, что в сообщениях пострадавших проскакивают нотки юридической грамотности возникает вполне резонный вопрос. Раз вы такие грамотные, чего вы связывались с интернет-магазином, который явно работает на честном слове, юридическим лицом с 99,9% не является и кроме интернет-каталога того, что он гипотетически может привезти от своих "поставщиков", не имеет? Все риски были изначально понятны и прозрачны. Другой вопрос, что на тормоза и в этом случае ничего спускать не следует, тут не поспоришь, конечно. Но ожидать чего-то другого в данном случае, по-моему, было наивно. Только "повезёт-не повезёт". И кому-то наверняка везёт. А проблема покупательской жадности именно для наших пенатов действительно очень и очень характерна. Тостер приучил многих людей к тому, что новый Hot Toys за 4-6 т.р. - это нормально, стало всё больше претензий в разделе покупка о том, что кто-то предлагает очень дорого (когда цена соответствует чуть ли не розничной цене в зарубежных интернет-магазинах) и "вон на ebay видел дешевле!!!11!!!!!!!". Блин, ну и давай бегом на ebay, раз ты такой орёл, мастак и вообще всё лучше других знаешь. Похожих случаев много, указанными двумя примерами дело не ограничивается. Это касается и раритетов и новинок и дорогих вещей и не очень дорогих. Всего практически касается. Сразу оговорюсь, что замечание по ценам к людям, которые отписались в данной теме о своих проблемах с магазином ни в коем случае не относится. Это в ответ на ремарку об участившихся случаях кидалова и т.д. и т.п. (которые, кстати, к великому сожалению не новация, а просто очередная мини-волна). Хотите гарантий - неоднократно говорилось - покупайте у проверенных продавцов, по нормальным ценам и не случится ни с кем никакого кидалова. При этом, понятное дело, от мега-офферов тоже отказываться ни в коем случае не стоит. Но только когда такой оффер исходит из нормального источника же Во всех остальных случаях - истина про бесплатный сыр остаётся истиной. |
05.09.2013, 13:13 | #24 |
Местный
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 200
|
Уважаемый Sined, даже не смотря на Вашу ремарку, позвольте не согласится. Человек платит не 4-6 т.р. и не искал "дешевого сыра".
Он заплатил 675 долларов и хочет за эти деньги получить то, что должен получить. Если магазин не может организовать новую фигурку, тогда пусть пишут, что все товары у нас "б/у" и не факт, что вам доставят то, что заказывали. А то что делают эти люди - элементарное кидалово, наглость...Таких поганой метлой гнать и об этом нужно говорить и писать. |
05.09.2013, 13:13 | #25 |
Местный
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 8,778
|
Уважаемый Dobriy, перечитайте-ка внимательно моё сообщение.
|
05.09.2013, 13:18 | #26 |
Местный
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 200
|
Т.е. вы считаете наличие (существование) таких вот левых интернет-магазинов, не способных отвечать за свой товар, прикрываясь какими-то поставщиками - нормально?
Я, как человек не сведущий в заказах такого рода, мог бы тоже запросто обжечься с такими людьми. И не потому, что я хочу подешевле, а просто зашел и заказал. |
05.09.2013, 13:29 | #27 |
Местный
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,628
|
кстати, в корне не верный вопрос. так и до самих Hot Toys можно дойти.
есть отношения продавец-покупатель. и Техбокс тут выступает именно продавцом, а не "посредником на комиссии". и то, что они не убедились в целостности и новизне одной фигурки или бросаются фразами вроде "покупатель утверждает, что пришла Enterbay, а не Hot Toys", выставляет их не в лучшем свете не только в этих конфликтах, но и как продавцов. вообще, фраза "покупатель всегда прав" - это одно из правил рыночной экономики. другое дело, что нам ещё со времен совка вдалбливалось "бери не глядя - завтра уже не будет" и продавец был в роли святого, мог по знакомству помочь приобрести какой-то ништяк в эпоху дефицита. а то, что компания (а ведь на сайте указано - http://www.tehbox.ru/contact/ - именно Компания "Техбокс" и в тайтле написано, что Магазин.., а не физическое лицо Вася Пузейкин) заявляет "мы не переведём деньги, пока нам не вернут товар".. вы юр лицо, это покупатель должен переживать, что не получит деньги, отправленные на некий кошелек киви.
__________________
|
05.09.2013, 13:36 | #28 | |
Местный
Регистрация: 01.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 498
|
Цитата:
У меня юридической грамотности немного, думаю и parun ничего не знал об этих статьях кодекса пока не попал в эту ситуацию. То есть, чтобы действовать приходится копаться, читать и узнавать, как действовать. За последнюю неделю я звонил в Paypal раз 10, благо люди там сидят очень хорошие и все подробно разжевывают. Другими словами подобные дельцы вынуждают быть грамотными. Спасибо им кстати за подобный бесценный опыт. Без лоха и жизнь плоха) Но все мы хотим найти фигурки подешевле, особенно старых выпусков. Когда видишь, что фигурка продавалась за 160-200 долларов, а теперь стоит в 4 раза дороже, пытаешься хоть как-то минимизировать расходы, естественно принимая риски. И это у меня получалось, такие лоты как Харви Дент, Bank Robber, DX02, Tony Stark Mech Test я находил на 100-150$ дешевле средней цены на ибей. Приведу пример, я нашел продавца в Тайвани и купил у него уже 5-6 редких фигурок старых выпусков за очень хорошую цену, при этом единственная моя защита была Paypal (который именно для этого и был создан). То есть в этом случае риск оправдался. Был другой случай, брал второе тело и ряд аксов для Т1000 (где-то на 140$), чтобы выставить второго т1000 мотоциклиста. Отправление зависло на более, чем 45 дней. Я написал продавцу, что вынужден открыть диспут. Продавец ответил, что этого делать не надо, поблагодарил, что я ему написал и вернул деньги. Через пару недель отправление дошло, я сам связался с продавцом и кинул заново ему деньги. Нет проблем. Это просто примеры из жизни о том, как делаются дела на специфичном рынке нашего общего хобби Здесь же мы имеем магазин, юридическое лицо, на рынке давно, казалось бы риски еще меньше, но... Я ни в коем случае не отрицаю свою вину, надо было еще тщательнее изучать отзывы и в конечном итоге отказаться от дел с этой конторой. |
|
05.09.2013, 13:52 | #29 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Североморск
Сообщений: 2,283
|
Цитата:
|
|
05.09.2013, 14:07 | #30 | ||
Местный
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 8,778
|
Цитата:
Проблема же стара как мир и на современном этапе развития общества и экономики она уже никуда и никогда не отвалится. Т.е. чтобы быть юридическим лицом, достаточно лишь провозгласить себя юридическим лицом? И это OK, что на сайте нет никаких реквизитов, даже элементарных ОГРН, ИНН и иже с ними, чтобы в существовании именно компании, а не интернет-странички, можно было бы удостовериться хотя бы обращением к тому же официальному сайту ФНС. Вопрос, понятное дело, риторический. Ведь в этом случае мы опять всё принимаем на веру и потом рискуем попасть в ту же самую неприятную ситуацию. Такой информации вообще много где нет, когда речь идёт об интернет-магазинах, но никто не мешает же перед совершением покупки/переводом денег обратиться к администрации такой торговой площадки с соответствующим запросом. Он закономерен с одной стороны и законен с другой. Цитата:
Вам чисто по-товарищески сочувствую. Искренне обидно, когда люди в любимом хобби попадают в такие, мягко говоря, не самые однозначные ситуации. Магазин, я уверен, также правильные выводы для себя сделает, т.к. из опубликованной здесь переписки усматривается всё же искреннее желание так или иначе, но вопрос решить. Хотя с профессионализмом, увы, есть очевидные проблемы. Но о кидалове (aka упомянутом здесь мошенничестве) с моей т.з. в данном случае и речи быть не может. |
||
05.09.2013, 14:18 | #31 |
Местный
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,628
|
Sined, вопрос действительно риторический. Если на странице в интернете написано "магазин, компания, новые фигурки" и т.д., а на деле это частное лицо, б.у. фигурки и все вышеизложенные проблемы, то, возможно я и ошибаюсь, но это ничто иное, как мошенничество. а это уже уголовная статья со всеми вытекающими.
зы не придираюсь, просто любопытно - на форуме сайте toyster.ru висит реклама магазина tehbox.ru (и на ней написано интернет-магазин). вы (я имею ввиду администраторов сайта) перед выставлением рекламы проверили элементарные ИНН, ОГРН и иже с ними?
__________________
Последний раз редактировалось a.d.; 05.09.2013 в 14:27. |
05.09.2013, 15:06 | #32 | |
Местный
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 8,778
|
Цитата:
А тостер-то тут причём?) И нет, именно придираешься же. Вот эти попытки в последнее время любым способом, в любой теме, привязать ко всем существующим проблемам администрацию, уже порядком подзадолбали. Чего-то только когда те же частные проблемы с вольдами-технолинками-бозбашами и прочими возникают, никто кроме администрации никаких шагов особых и попыток помочь не предпринимает. Сейчас этот вопрос к чему? Или ты может быть считаешь, что это всё часть одной великой чёрной схемы по изъятию денежных знаков у отечественных коллекционеров, с верхушкой осевшей на Острове Мэн?) |
|
05.09.2013, 15:16 | #33 |
Местный
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 200
|
При том, что рекламная ссылка на Тойстере, за которого отвечают администраторы и модераторы, ведет на мягко говоря левый интернет-магазин, который и не магазин вовсе.
Поэтому "де юро" Тойстер, вывешивая объявление, несет ответственность за него. Поправьте, если я не прав. |