Вернуться   toyster.ru форум > В помощь коллекционеру > Полезная информация
Правила Новичкам Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.05.2011, 14:32   #155
VLN
Местный
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Woodland
Сообщений: 11,599
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Сильно сказал конечно... и очень глупо. Если так думать, то таже Мона Лиза - кусок старой покрашенной тряпки.
Икарыч, если ты решил взять на себя роль "адвоката дьявола" - это, безусловно, твоё право.
Я абсолютно сознательно дал такое (возмутительное) определение для вудовских работ, потому что, по большому счёту, с технической точки зрения так и есть.
И только абстрактный дизайн и отличает творения Вуда от куска дешёвого вонючего пластика...
(В отличие от многих других фигурок и статуй).

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Лично я приравниваю работы Вуда к дизайнерским фигуркам, которые в основной своей массе имеют ограниченный тираж, определенное малое время продажи, и соответственно в дальнейшем большую цену. И дело тут не в количестве точек артикуляции, наличии кучи аксессуаров и прочей мишуры присущей продуктам широкого потребления. Всё дело в дизайне и в предмете, как объекте искусства.
Извини, не силён я в абсрактном искусстве. Приземлённый я человек
Не аргумент...

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Нет, я не против чтобы в магазине постоянно что-то лежало. Но по-моему это не должны быть те релизы которые выходят сейчас с суточной доступностью. Это должно быть что-то типа риелторских версий (или каких-то упрощенных версий).
Дык они и так лежат у ритейлеров и на ибэе.

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Цена в ~100$ и меньше - более чем разумная для такого продукта.
А атмосфера нагнетенная Вудом, как мне кажется, является неотъемлемой частью продукции.
И будет очень жалко, если всё это исчезнет и покупка приравняется к "покупке хлеба". Не думаю, что Вуд хочет превратится в что-то типа НЕКА или Хасбро (точнее надеюсь что это не так).
Для меня ни одна покупка ни одной фирмы не превратилась в "покупку хлеба", несмотря на то, что ни одна другая контора не создаёт такой "атмосферы".
И если тебе эта "атмосфера" нра, то мне нет. Да и никакого отношения к продукту она не имеет.
Тут мы вряд ли сойдёмся во мнениях...

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Уверен, если бы они лежали в каждом ларьке Союзпечати, то ты бы на них и не посмотрел. Как бы то ни было, но как раз именно своей политикой, ажиотажем, массовым помешательством и истерией, Вуд добился того, что ты Влад, купил не одну кошечку - а 10 (отличающихся в основном покраской), не одного Мартина - а несколько и т.д. и т.п. )))
Ну почему же, в Союзпечать редко, но заглядываю.
Например, за ДеАгостиниевским ширпотребом.
А Вуда я стал покупать вовсе не из-за массовой истерии (которую сам иногда специально подогревал, кстати ).
Мне понравилась абсолютно спокойная фотка Гимбата и шикарный обзор Сида - эти фигурки и были приобретены.
С кошечками ты тоже "пальцем в небо" - просто мне набор из 10 кошаков обошёлся даже дешевле, чем приобретение 2х отдельных фигурочек.
Чистая экономика...
__________________
VLN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 14:57   #156
Ikar11
Супер-модератор
 
Аватар для Ikar11
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 13,996
По умолчанию

Влад, я роль адвоката на себя не беру, да и на тебя ярлык прокурора не вешаю. Ты изложил свою точку зрения, я свою. И если она не сошлась с твоей, то в этом нет ничего страшного. Уж поверь.

А с технической точки зрения - любая продукция - просто кусок материала, как повторюсь и Мона Лиза. Так что такое сравнение/определение, опять же повторюсь, просто глупо. А в том, что ты считаешь это абстракцией, а себя приземленным человеком - я не вижу ничего смешного, уж прости.

Цитата:
Сообщение от VLN Посмотреть сообщение
Дык они и так лежат у ритейлеров и на ибэе.
Я написал: "Это должно быть что-то типа ритейлеровских версий". Как вариант, эти версии вообще никому не давать распространять, а просто продавать на Бамбе в свободном режиме.

Цитата:
Сообщение от VLN Посмотреть сообщение
С кошечками ты тоже "пальцем в небо" - просто мне набор из 10 кошаков обошёлся даже дешевле, чем приобретение 2х отдельных фигурочек.
Ну если ты купил его дешевле чем за 100$, то тогда поздравляю. Только не верится что-то.
Ikar11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 15:36   #157
VLN
Местный
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Woodland
Сообщений: 11,599
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Влад, я роль адвоката на себя не беру, да и на тебя ярлык прокурора не вешаю.
Не будем обсуждать какие ярлыки ты на меня вешаешь, дважды перейдя с обсуждения творчества Вуда на обсуждение моих умственных способностей .
А вот то, что ты зачем-то добровольно взял роль адвоката, кинувшись защищать бедного Вуда от злобного меня (тем более, что я на него и не нападал сейчас) - это факт.

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Ты изложил свою точку зрения, я свою. И если она не сошлась с твоей, то в этом нет ничего страшного. Уж поверь.
Именно это я и пытаюсь тебе (не в первый раз) объяснить.
Я ничего страшного не вижу в несовпадении мнений.
А вот ты зачем-то пытаешься упорно противопоставить своё мнение моему. Зря...

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
А с технической точки зрения - любая продукция - просто кусок материала, как повторюсь и Мона Лиза.
С той лишь разницей, что творческих затрат на создание серьёзной статуи и, тем более, Моны Лизы, требуется неизмеримо более, чем на штамповку "консервных банок" а ля Вуд.

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Так что такое сравнение/определение, опять же повторюсь, просто глупо.
Любое сравнение имеет право быть.
Даже если кому-то кажется это глупым.
И даже если кто-то будет это повторять.

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
А в том, что ты считаешь это абстракцией, а себя приземленным человеком - я не вижу ничего смешного, уж прости.
Достаточно, что я это вижу смешным.
Уж прости, но я вправе сам решать кем себя считать. Так?

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Ну если ты купил его дешевле чем за 100$, то тогда поздравляю. Только не верится что-то.
Ну если ты покажешь мне где сейчас можно купить кошечек за 100 долл, то я приму твои поздравления.
__________________

Последний раз редактировалось VLN; 12.05.2011 в 15:41.
VLN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 16:15   #158
Ikar11
Супер-модератор
 
Аватар для Ikar11
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 13,996
По умолчанию

Странный ты Влад стал в последнее время - чуть что сразу думаешь, что тебя обидеть хотят, или что кто-то кого-то выгораживает/защищает. Причем исключительно своё мнение считаешь именно мнением, которое вправе быть.

Твои умственные способности я не обсуждал, а всего лишь сказал, что твоё определение - глупо и, кстати, объяснил почему.

Цитата:
Сообщение от VLN Посмотреть сообщение
С той лишь разницей, что творческих затрат на создание серьёзной статуи и, тем более, Моны Лизы, требуется неизмеримо более, чем на штамповку "консервных банок" а ля Вуд.
Т.е. ты считаешь, что придумать и технически воплотить с десяток разных непохожих дизайнов раскраски требует много меньше творческих затрат, чем покрасить какую-нибудь статую "среднего" супергероя? Или разработать и сшить одежду тех же TQ из трипака требует много меньше затрат чем костюм какого-нибудь от ХотТойс?

Цитата:
Сообщение от VLN Посмотреть сообщение
А вот ты зачем-то пытаешься упорно противопоставить своё мнение моему. Зря...
Я всего лишь указал моменты в которых с тобой не согласен. А ты опять всё на свой личный счет принимаешь.

Цитата:
Сообщение от VLN Посмотреть сообщение
Ну если ты покажешь мне где сейчас можно купить кошечек за 100 долл, то я приму твои поздравления.
На том же еВау пару кошек можно спокойно взять за $100. Ты же написал, что "набор из 10 кошаков обошёлся даже дешевле, чем приобретение 2х отдельных фигурочек". Значит ты купил его менее чем за сотню. Но это я так уже, просто ради справедливости, если так можно сказать.

Ну и главное, я просто высказал своё мнение по данному вопросу и указал моменты с которыми с тобой не согласен. Ты же, приняв это слишком близко, увидел во мне адвоката - защитника Вуда, ярого оппонента и твоего критика. И сам перевел разговор на свою личность.
Ikar11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 19:16   #159
VLN
Местный
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Woodland
Сообщений: 11,599
По умолчанию

Не съем я твоего божественного Эшли, не переживай
Не трать энергию на обсуждение странный я или нет, трать её на что-то более полезное
__________________
VLN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 19:24   #160
Ikar11
Супер-модератор
 
Аватар для Ikar11
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 13,996
По умолчанию

Не боись не переживаю. Было бы из-за чего переживать Да и не в Вуде дело. В данном случае это просто фамилия. Просто не надо глупости писАть ))))))))
Ikar11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 21:05   #161
Bajo Ninja
Местный
 
Аватар для Bajo Ninja
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,816
По умолчанию

Влад, а что для тебя не примитивные куски дешёвого пластика??? А то слишком уж жестко ты об Вуде, то!!!
Я понимаю, что меня тут "слепым фанатиком" считают =))!
Все художники, дизайнеры, скульпторы выпускают ограниченные версии своих фигурок и других работ!!! К примеру: Coarse Toys, BHead, Kaws, Winson Mai, Kenny Wong - все они тоже выпускают дешевки??? И причем их тиражи в разы лимитированнее Вуда и гораздо дороже на вторичном рынке! И так же создают ажиотаж, но не такой большой получается.
Также не мало важный момент - ручная сборка и окраска, а не штамповка. Да штампуют болванки/заготовки фигурки. Но что бы сделать каждую отдельную фигурку, затрачивается очень много времени и сил! А согласования идут постоянно между Австралией и Гонг Конгом.
Изначально Вуд выпускал по 50 копий фигурок! После, по просьбам желающих, количество фигурок стало увеличиваться!!! Даже сейчас запустив месячную продажу Heavy Brambles, Вуд дает возможность приобрести одного из самых популярных роботов, всем желающим и при этом убивает вторичный рынок!!
То всем плохо, что очень лимитированы фигурки - то плохо что их много!)))
И так же - Эшли не создавал ажиотаж вокруг себя! Видимо очень удачный он художник/иллюстратор/писатель!
и Я полностью согласен с мнением Икара - совершенно правильно считает!!!
Я не спорю! просто как и все выказываю свое мнение!

Последний раз редактировалось Bajo Ninja; 12.05.2011 в 21:12.
Bajo Ninja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 22:08   #162
Dront
Заблокирован
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,685
По умолчанию

За качество и лимитировасть !!! За Bheda !!!!!!!!!
Dront вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 22:17   #163
VLN
Местный
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Woodland
Сообщений: 11,599
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bajo Ninja Посмотреть сообщение
А то слишком уж жестко ты об Вуде, то!!!
Г-м, а я и не скрываю, что отзываюсь жёстко.
Только не о нём самом (как человеке) и не его произведениях (я их сам собираю, чего ж ругать?).
Но в данном случае речь шла о сравнительной стоимости вудовских игрушек и серьёзных статуй и фигурок, поэтому я и использовал характеристику (ту, которую использовал ).
Совершенно не отрицаю, что она намеренно утрирована.

Цитата:
Сообщение от Bajo Ninja Посмотреть сообщение
Я понимаю, что меня тут "слепым фанатиком" считают =))!
Боже, а это не так?
И заметь, ведь не я это сказал!

Цитата:
Сообщение от Bajo Ninja Посмотреть сообщение
Все художники, дизайнеры, скульпторы выпускают ограниченные версии своих фигурок и других работ!!! К примеру: Coarse Toys, BHead, Kaws, Winson Mai, Kenny Wong - все они тоже выпускают дешевки???
Пр всех не скажу - я не знаком с их работами.
Но Винсон Ма выпускает невероятно сложные и замечательные фигурки, которые не идут ни в какое сравнение (по технологичности) с примитивизмом Эшли. И высокая цена на них вполне оправдана сама по себе (а не только искусственной ограниченностью тиража).
Примерно то же могу сказать и о Кенни Вонге (как в соавторстве с Ма, так и отдельно).
Остальными не интересовался, не буду говорить.
Но лично от себя повторю (это мнение, а не аксиома): я могу посчитать любую дизайнерскую пластиковую отливку удачной авторской работой, но считать её сложной и "дорогой" работой только из-за дизайна не буду.

Цитата:
Сообщение от Bajo Ninja Посмотреть сообщение
Но что бы сделать каждую отдельную фигурку, затрачивается очень много времени и сил! А согласования идут постоянно между Австралией и Гонг Конгом.
Я счас взрыдну над тяжёлой судьбой Эшли!
Это имеет отношение к великой ценности его работ?

Цитата:
Сообщение от Bajo Ninja Посмотреть сообщение
Видимо очень удачный он художник/иллюстратор/писатель!
Безусловно!
И ещё более талантливый и удачный маркетолог.
Впрочем, я никогда не отрицал ни первого, ни второго.

И наконец - с чего разгорелась дискуссия7
Решение Эшли сделать отдельные свои фигурки менее лимитированными никоим образом не ухудшит их дизайна, творческой составляющей итд.
Отпадёт только удушливая барыжно-истерическая атмосфЭра.
Так вам этого жалко?
__________________
VLN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 22:20   #164
VLN
Местный
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Woodland
Сообщений: 11,599
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dront Посмотреть сообщение
За качество и лимитировасть !!! За Bheda !!!!!!!!!
А-а-а, понял.
BHead - это который твою последнюю девицу сделал? (Живу Воду?)
Ну дык, тогда и с его работами немного знаком
И его творения тоже не стОит сравнивать с эшлевскими...
Разница в цене вполне объяснима
__________________
VLN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 22:33   #165
Сухарь
Заблокирован
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,354
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLN Посмотреть сообщение
Но в данном случае речь шла о сравнительной стоимости вудовских игрушек и серьёзных статуй и фигурок
с остальными нюансами вашего мнения я опущу благоразумно, а цитируемое, пожалуй, прокомментирую немножко.

1) совершенно непонятно, зачем приписывать невероятно дешевым продукциям Эшли Вуда баснословно высокие ценники, которые, минуточку, устанавливают юзеры и только юзеры. иначе с таким подходом можно абсолютно ко всему придираться без малейших исключений, что официалы, что кастомы.
2) серьезных "статуй" очень мало, кстати. по пальцам легко сосчитать, и вопрос тут не во вкусе, а в объективной оценке продукции в целом (например, Сайдшоу). то же самое с фигурками.
3) вкусовые трения и довольно бессмысленные сравнения я, пожалуй, тоже откажусь прокомментировать.
Сухарь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot