Вернуться   toyster.ru форум > В помощь коллекционеру > Свободные темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.03.2012, 21:40   #12
Ikar11
Супер-модератор
 
Аватар для Ikar11
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 13,996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tremor Посмотреть сообщение
Лично я бы предпочел или очень качественную копию (1:1), или работу по мотивам в стиле оригинала.
Вот этот момент по-моему ещё можно принять. Причем в первом случае, хвалиться этим тоже не стоит.

Цитата:
Сообщение от The God's Horror Посмотреть сообщение
если нет денег на оригинал и если тебе нравится задумка и ты не писаешь кипятком только от одного имени и не готов скупать все из-за слепого фанатизма?
Ха-ха. Мимо. )) Но попытка засчитывается.

Цитата:
Сообщение от The God's Horror Посмотреть сообщение
По мне так лучше пусть другой художник вложит часть своей души
Вот это бред сивой кобылы. Что за пафоса нагнали? О какой душе речь? Заказчик ни о художнике, ни о его душе вообще не знает и ему это не надо. Ему нужен результат. И художнику: заказали скопировать - скопировал. Деньги получил. Готово. Весь процесс. Он то и об авторе оригинале мог ничего не слышать и даже потом так и не поинтересоваться.

Тут ещё есть момент о качестве копии. Одно дело, конечно, такая акварель, а другое дело копия, что не только по фоткам в инете не отличишь, а в живую с лупой полазить придется. Вот это - копия и в ней уже может быть душа, чтобы передать мазки автора и т.п.

В любом случае - это воровство. Интеллектуальной собственности, но воровство. И спорить тут уж бессмысленно.
Цитата:
Сообщение от The God's Horror Посмотреть сообщение
если нет денег на оригинал
Утрируя: что-то у меня нет денег на оригинальные деньги. ну не могу я столько заработать. Пойду нарисую. А что? Они там тупо печатают, а я душу вложу


Цитата:
Сообщение от VLN Посмотреть сообщение
а топикстартер вообще видел постер-первоисточник?
Да, топикастер видел. )) Точной копией картину конечно не назвать: акварель - не масло. Но копирование - очевидное, плоть до подтеков. Спорить как-то даже глупо.

Цитата:
Сообщение от VLN Посмотреть сообщение
В данном случае художник именно создала своё видение в стиле Вуда.
Видимо это видение осталось при нем.

Цитата:
Сообщение от VLN Посмотреть сообщение
Икар, ты купил хоть одну настоящую картину Вуда на его новом сайте? Нет? И я не купил.
Да, я не купил. И говорю честно - даже не пытался. Мне их вешать некуда. Куча срезанных с коробок артов и постеров лежат мертвым грузом и так.
Ты же не купил, потому что тебя такая система не устраивает и там это признаешь. Хотел бы - купил. Примеры других пользователей да и думаю тебя самого (в других сложных сферах коллекционирования) это доказывают. Тут вопрос желания и настойчивости.


Цитата:
Сообщение от The God's Horror Посмотреть сообщение
Ты один из немногих, кто не смотрит зомбированно в рот Вуду.
Вуд то тут при чем? Мы говорим о явлении. Вуд просто подвернулся как пример. Тут мог оказаться и Геддес (о котором скорее всего намекнул Антон)

Последний раз редактировалось Ikar11; 26.03.2012 в 21:43.
Ikar11 вне форума  
Старый 26.03.2012, 21:50   #13
tremor
Супер-модератор
 
Аватар для tremor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 13,122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Причем в первом случае, хвалиться этим тоже не стоит.
Почему?

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
В любом случае - это воровство. Интеллектуальной собственности, но воровство. И спорить тут уж бессмысленно.
А если оригинал не достать ни при каких обстоятельствах? Перекупщиков не обсуждаем, т.к. автор тут тоже ничего не получает.
__________________
War...huh...yeah
What is it good for? Absolutely nothing!
tremor вне форума  
Старый 26.03.2012, 21:57   #14
The God's Horror
Местный
 
Аватар для The God's Horror
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Чёртова подмышка
Сообщений: 1,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Вот это бред сивой кобылы. Что за пафоса нагнали? О какой душе речь? Заказчик ни о художнике, ни о его душе вообще не знает и ему это не надо. Ему нужен результат. И художнику: заказали скопировать - скопировал. Деньги получил. Готово. Весь процесс. Он то и об авторе оригинале мог ничего не слышать и даже потом так и не поинтересоваться.
Возможно, когда ты лепишь фигурки и запекаешь их в духовке, как пельмени, то ты душу и не вкладываешь. А вот другие вкладывают, представь себе и о материалле тоже кое что знают, чтобы понять стиль.
Видно ты не одну картину написал по принципу: заказали-написал-деньги получил- весь процесс. Чего там трудного? Все так могут.
__________________
Ничто дьявольское мне не чуждо!
https://www.instagram.com/thegodshorror/
The God's Horror вне форума  
Старый 26.03.2012, 22:01   #15
VLN
Местный
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Woodland
Сообщений: 11,598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
В любом случае - это воровство. Интеллектуальной собственности, но воровство. И спорить тут уж бессмысленно.
Ты часом у Никитушки-Бесогона не подрабатываешь в РАО?
Дюже аргументы схожи

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Точной копией картину конечно не назвать: акварель - не масло. Но копирование - очевидное, плоть до подтеков. Спорить как-то даже глупо.
Глупо только одно - безапелляционно утверждать то, на что имеет право лишь художественная экспертиза.
Ни ты, ни я экспертами не являемся. Это лишь мнения.
А мнения стОит всказывать хоть чуточку менее агрессивно.

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Ты же не купил, потому что тебя такая система не устраивает и там это признаешь. Хотел бы - купил. Примеры других пользователей да и думаю тебя самого (в других сложных сферах коллекционирования) это доказывают. Тут вопрос желания и настойчивости.
Да, я и не скрываю, что мне не нравится система продаж принтов Эшли (как и многие другие его "системы").
Ты, вроде, тоже изрядно критикуешь её.
Меня не устраивает система продаж, я не желаю под неё подстраиваться, да и цены мне не нравятся (было бы желание, как ты сказал - мог бы заплатить, но не считаю такие цены на принты адекватными).
И при этом, я никоим образом не собираюсь утверждать, что купил картину самого Вуда.
Я купил картину, созданную по его мотиву.
И очень доволен этим.

В чём проблема?
Я в чём-то ущемил тебя? Или Эшле?
Поверь, я ему очень много денег заплатил за его фигурки (не хочу оглашать цифру, но она удивила даже меня ).
Кстати, именно сегодня я получил купленную месяц назад вуду-"жиклю" (вроде, как промежуточный этап между принтом и картиной) - редкую и номерную.
Так что, авторские прова Эшли я не обижаю
__________________
VLN вне форума  
Старый 26.03.2012, 23:23   #16
Archo
Местный
 
Аватар для Archo
 
Регистрация: 17.06.2011
Адрес: Москва, Ялта
Сообщений: 5,414
По умолчанию

1 Не буду вступать в общею полемику, но конкретно в данном случае не вижу смысла покупать скан дороже, чем созданную лично для тебя картину - картина, пусть и достаточно "простая", по факту имеет большую ценность (лично на мой взгляд) - особенно в данном случае

2 Влад полностью правильно заметил - он потратил более чем достаточно денег на Эшли, и если его по тем или иным причинам больше устроила подобная работа, он имеет полное моральное и материальное право выбрать ее - никто не наживается на чужих работах - соответственно ни о каком воровстве не идет речь - обе стороны осознают что нарисовали-приобрели, поэтому странно, что подобный вопрос вообще был поднят...

3 Если уж на то пошло, да Бог с ним Вудом! Меня вот например его картины "не трогают", а от картины Дали, я не отказался бы - но рискну предположить, что мне на нее не хватит Так, что если совсем уж станет в нетерпеж - я не имею морального права заказать себе "утешительную" копию? ЗА это в меня тоже "полетят камни"?
Это я к тому, что все это слишком спорно, чтобы делать твердые утверждения и критиковать автора и заказчика...
__________________


Свободно применять свой талант – вот подлинное счастье. (Аристотель)
Archo вне форума  
Старый 27.03.2012, 00:15   #17
trent
Местный
 
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 1,414
По умолчанию

Ikar11, наверное, Вы и сериалы из сети не скачиваете. Чтобы не воровать.

На деле очень странно то, что возникли такие споры. Кому-то нравится картина рисованная рукой, кому-то постер. Кто-то вешает дома фотографии моря, кто-то изображение моря рукой какого-то художника.

Как можно обвинить в воровсте, если я пришёл в Лувр, (хотя туда ходить не стоит) запомнил пару картин, а дома их нарисовал? )))) Что за глупость про инт.собственность? )
Эх, говорю же, "гуммУнитарии" тут точно в основном. (я тоже, если что).

Apple тоже считает, что Samsung ворует у них самим фактом копирования идеи планшетов. Что тут сказать...
Star Trek с их "падами" вообще тогда должен иметь первичный патент.

Но опять же, смысла в копировании картины я не вижу. Интереснее, на мой взгляд, когда рисуется что-то новое, чего ещё нет нигде. Пусть по мотивам, но новое.
__________________
Автор фантастического триллера Объект и Объект 2: Вестник Апокалипсиса
trent вне форума  
Старый 27.03.2012, 01:43   #18
tremor
Супер-модератор
 
Аватар для tremor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 13,122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The God's Horror Посмотреть сообщение
Купить листочек цветной бумажки за 200-300$ и говорить, что сам автор нажал кнопку копира и поэтому она имеет ценность? Да бред сивой кобылы это.
Подумал тут. А если бы это была такая картина?



Тема не про отношение к художникам, поэтому условимся, что нам хочется повесить эту картинку на стену. По-моему, в данном случае выбор принта очевиден. Т.е. мысль о том, что цветная бумажка, которую напечатал автор, не имеет ценности не такая очевидная.
__________________
War...huh...yeah
What is it good for? Absolutely nothing!
tremor вне форума  
Старый 27.03.2012, 02:19   #19
VLN
Местный
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Woodland
Сообщений: 11,598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archo Посмотреть сообщение
Меня вот например его картины "не трогают", а от картины Дали, я не отказался бы - но рискну предположить, что мне на нее не хватит
Кстати, да, насчёт Дали - хорошая мысль
Вообще, всю сознательную жизнь (лет с 20, когда впервые увидел его картины) мечтал иметь дома пару его "копий" (потому что, предположить возможность покупки оригинала Дали - это даже не смешно )
__________________
VLN вне форума  
Старый 27.03.2012, 04:05   #20
Mozziarty
Местный
 
Аватар для Mozziarty
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Североморск
Сообщений: 2,283
По умолчанию

Ёёёёёёёёёёёёёёёёё, вы меня конечно извините, и при всём уважении к Икарычу - но бл..... Вам не стыдно взрослым мужикам мусолить эту тему, ещё в таком, я бы сказал, "унизительно-пренебрежительном" смысле для создателя? Правильно сказали - никто "подделками" не занимается, а кричать что всё говно и только Эшле крут, это мелковато как то! Стыдно товарищи, ей богу стыдно! Считаю что подобные мнения, надо держать при себе. Нам дали шанс, получить рукотворную, красивую копию, дык все видно зажрались, что ещё умудряются "плевать в душу" вот такими заявлениями! Полиция нравов в коллекционном мире прям!

Ничего личного, полное ИМХО! Тем не менее, задумайтесь!

Последний раз редактировалось Mozziarty; 27.03.2012 в 04:09.
Mozziarty вне форума  
Старый 27.03.2012, 10:37   #21
GreyMan
Местный
 
Аватар для GreyMan
 
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 4,897
По умолчанию

Тема называется: Копии и подделки. Ваше отношение.
Посему: Копии одобряю, подделки осуждаю.
Давайте тогда уж и Maximus-Miniatures осудим за то, что они делают свои работы без соответствующих лицензий.
GreyMan вне форума  
Старый 27.03.2012, 12:33   #22
AlPred
Местный
 
Аватар для AlPred
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 14,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mozziarty Посмотреть сообщение
кричать что всё говно и только Эшле крут, это мелковато как то! Стыдно товарищи, ей богу стыдно!
Ты с ума-то не сходи! Тему еще раз перечитай. О другом речь совсем.
Слова никто не сказал про "только эшли крут". Тема о том, что "оригинальность" крута, а не Эшли.
Человек высказал свое мнение по поводу "копирования" оригинального рисунка, ему не нравится. Он "за" оригинальность. Он "против" подражания. С какого ж перепуга он не имеет права на такое мнение?
__________________
Асомы тут)
AlPred вне форума  
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot