Копии и подделки. Ваше отношение.

[Ikar11]

Сообщение от AlPred

Но эти вещи чужие)

Во-во. А что значит чужие? Правильно - ворованные )))

Ой, Ром, ты что тоже всех ворами сейчас назвал? Ну держись теперь ))

[tremor]

Сообщение от AlPred

Персонажи/действие/настроение не принадлежат человеку, который их копирует. Он их подражает. Умело ли или нет - дело второе. Но эти вещи чужие)

Не понял твою мысль. При чем тут право собственности? Мы же о душе говорили. Не душе автора, понятное дело, а о душе человека, который над не трудился. Или нет?

Возвращаясь к твоему определению:

Сообщение от AlPred

Под "душой" тут я понимаю что-то другое. Сложно объяснить сейчас и здесь (я бы лично, на словах и жестах лучше смог), но это должно быть что-то твое, родное. То, что ты придумал, тебе приснилось, ты намечтал - ты воплотил это на бумаге в том или ином виде. Это твоё и только твоё детище, от начала и до конца. От момента зарождения в твоем организме, переживаний с этим связанных и до момента, собственно, родов))

Как это связано с собственностью и автором оригинала?

Сообщение от Ikar11

С каких пор подделка = воровство?

Подделку создают с той целью, что бы выдать за оригинал. Если копии картин продаются под видом оригинала, то страдают все -- это и есть воровство.

Сообщение от Ikar11

Если он купил лицензию - то не вор-преступник. Все же просто и понятно написано. Зачем специально усложнять?

Правильно, молодец. Только при чем здесь создатель копии? Ты спросил его о наличии лицензии, прежде чем назвать вором?

Сообщение от Ikar11

Да я имел в виду - что вор - это вор, но не имел в виду что его надо сажать.

При чем тут сажать или нет? Вот к тебе в гости друг прийдет и сопрет 100 рублей. Вряд ли его будут за это сажать, но зато какой осадок останется, да?

Сообщение от Ikar11

Во-во. А что значит чужие? Правильно - ворованные )))

Не юродствуй. Энди Уорхол вор, по-твоему? И другие мастера поп-арта воры?

[AlPred]

Сообщение от tremor

Не понял твою мысль. При чем тут право собственности? Мы же о душе говорили. Не душе автора, понятное дело, а о душе человека, который над не трудился. Или нет?

О ней, душе, и продолжаем говорить)) Я ничего не писал про "право собственности", это ты зачем-то написал)))
Еще раз -
Персонажи/действие/настроение/чувства, придуманные оригинальным автором и воплощенные на холсте, не принадлежат человеку, который перерисовывает с его холста. Он копирует персонажей/действие/настроение/чувства оригинального автора. То есть копирует чужое, если утрированно. При этом, допускаю, копирующий может испытывать целую гамму своих собственных чувств и переживаний, только они ничего общего с оригинальными (оригинальность - в смысле первоисточник) не имеют)
Они его, чуждые оригиналу)

Уорхол и поп-арт тут ни при чем)) Кончайте вы цепляться к друг другу и рассуждайте ближе к теме)

АПД
Я ПРИДУМАЛ!)))
В копии, выполненной для Влада, нет души Эшли Вуда. Но есть "душа" девушки, которая выполнила копию)) Так понятнее?))

[tremor]

Сообщение от AlPred

Я ничего не писал про "право собственности", это ты зачем-то написал)))

Что значит не писал? А то, что персонажи принадлежат только автору это что? Есть ли душа в произведениях Энди Уорхола?

Сообщение от AlPred

При этом, допускаю, копирующий может испытывать целую гамму своих собственных чувств и переживаний, только они ничего общего с оригинальными (оригинальность - в смысле первоисточник) не имеют)
Они его, чуждые оригиналу)

Ольпе, тебе надо обновить свою трактовку насчет того, содержится душа в произведении или нет. Потому что тут ты уже придумываешь что-то новое, а с точки зрения старого определения душа имеется, что ты и сам подтверждаешь выделенным.

Сообщение от AlPred

В копии, выполненной для Влада, нет души Эшли Вуда. Но есть "душа" девушки, которая выполнила копию)) Так понятнее?))

О, ну это очевидно, кто же спорит. Но ведь этого никто в этой теме не утверждал. Речь изначальна шла о том, что в копии труда и души может быть не меньше, чем в оригинале. И именно это ставилось плюсом в сравнении с постером, который просто копируется.

[VLN]

Сообщение от AlPred

Я ПРИДУМАЛ!)))
В копии, выполненной для Влада, нет души Эшли Вуда. Но есть "душа" девушки, которая выполнила копию))

Альпи, а что если там есть ОБЕ души?
По крайней мере, я так думаю

И вообще, "а душу ль можно рассказать?"(с)
Чем вы это меряете?
Это ж уже чистейшая метафизика...

[AlPred]

Сообщение от tremor

Что значит не писал? А то, что персонажи принадлежат только автору это что?

Антон, тормози) Внимательно почитай что я написал) Я ни в каком месте не беру свои слова назад)

Персонажи/действие/настроение/чувства (читай - душа), придуманные оригинальным автором и воплощенные на холсте, не принадлежат человеку, который перерисовывает с его холста.

Мысль, придуманная в твоей голове - твоя мысль) Ты ее озвучил вслух.
Кто-то ее повторил. Эта мысль как была твоей, так и осталась) Ты чего?)

Сообщение от VLN

Альпи, а что если там есть ОБЕ души?
По крайней мере, я так думаю

Влад, мое мнение - там есть копия души Эшли Вуда и душа девушки)

[VLN]

Сообщение от AlPred

Влад, мое мнение - там есть копия души Эшли Вуда и душа девушки)

Согласен. Гут. Меня это полностью устраивает (в данный момент времени )

Одна целая душа + половинка/копия = это даже больше, чем одна

[tremor]

AlPred, это называется авторское право. На него вроде бы никто не посягал, отношение к душе это не имеет. Впрочем, с последним, я думаю, мы разобрались.

Ладно, я выхожу из дискуссии. Пустой в сущности разговор. А работа пострадала вполне ощутимо.

Если кого задел, прощу извинить, старался не переходить на личности, но не всегда получалось. Ikar11, ты молодец, извини, если что. )

Peace!

[AlPred]

Сообщение от tremor

AlPred, это называется авторское право

Возможно так бы это назвал Джек-Оф-Шедоус, ему по работе положено)))
Но я не об этом говорю) Сейчас ты развеешься немного и может быть потом перечитаешь и увидишь основную мысль)
Вот тебе еще пример, по-моему, ближе, чем фигурки -
стихи!) Вот ты безнадежно влюблен, а она влюблена в другого. Ты переживаешь, страдаешь. И пишешь стих. Это твои эмоции, твои переживания, ты их испытываешь, в этом стихотворении твоя душа.
Вот всё, что я пытаюсь сказать)

Хоть ты и вышел, потом прочитаешь..))

[redar]

Сообщение от tremor

Не юродствуй. Энди Уорхол вор, по-твоему? И другие мастера поп-арта воры?

На мой взгляд, не корректно в данном случае приводить такие примеры: копирование не поп-арт, не постмодерн. Здесь нет переосмысления образа, нет игры ок. Мне кажется, что это не авторский продукт, это просто копия; копия как из копировального центра.

[ShadowJackJC]

Сообщение от Ikar11

Почему-то большинство считает, что если высказанное кем-то мнение не совпадает с их, то этот кто-то поставил своё мнение выше их. Да ещё и на личности перешел.

Когда был спор насчёт коллекции в Синема баре, ты был противоложного мнения однако ((:

AlPred, а ты всё таки настолько светлый человек, что это просто поразительно. Ничего что я так? Когда у взрослого и умудренного опытом человека в сообщениях вдруг проскальзывает вроде как детская наивность, то начинаешь понимать, что это именно то, что делает мир лучше, и что больше такого отношения могут вытащить наш мир из грязи. Засим объявляю тебя морально-этическим ориентиром. Без шуток.