20.01.2015, 12:22 | #7140 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 376
|
Посмотрел вчера "Ярость".
Фильм интересный, зрелищный, напряженный. На раз нормально. Фашисты-нацисты с точки зрения мерикосов таки остаются плохими, но скорей только потому, что убивают янок-однополчан. А так по сути они свою землю отбивают, так им приходится, не более. Про русских как то не упоминается, но американцы мочат фрицов уже очень давно и по всем фронтам. Феерические зеленые и красные лазерные обстрелы доставляют. Когда Питт бродил по квартире в поисках "врага", думал сейчас отомстит за свою нелепую смерть в "после прочтения сжечь". Не получилось). Финальный бой слишком уж неправдоподобен. Несколько фаус патронов (которых был целый вагон) из-за кустов сократил бы фильм на полчаса. А так носились вокруг танка как бараны (точно как в коммандос). Ну а вообще посмотреть можно. |
20.01.2015, 12:31 | #7141 |
Местный
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ленинградская область, Выборг
Сообщений: 6,534
|
Отвечу цитатой из "Левиафана":
"–
__________________
HOT TOYS: The Dark Knight - THE JOKER http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34700 AOSHIMA Terminator 2 T-800 Endoskeleton http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34615 NECA The Terminator Kyle Reese http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34614 |
20.01.2015, 12:33 | #7142 |
Местный
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,738
|
Rive20,
Спасибо за развернутую позицию. Вроде есть наметки к конструктивному диалогу, так что можем попробовать обсудить. А как вы относитесь к тому, что Звягинцев известный режиссер с гораздо большими возможностями чем у многих других уже долгое время пребывает на абсолютно недостойной осмысленного человека позиции? Вот например вы когда видите на работе проблему, вы что с ней делаете? Вы ее пытаетесь решить, вам за это деньги платят. Ведь так? Никто не будет вас считать профессионалом если просто будете констатировать факт наличия проблем и не прикладывать никаких действий по их решению. Врач должен не только ставить диагноз, но и лечить. Айтишник чинить. Но это все технические профессии на микроуровне. А теперь представьте, режиссер - его работу видят тысячи, миллионы человек. Если ты лезешь вещать на таком уровне, это громаднейшая ответственность к личности. Хороший осмысленный режиссер не только указывает зрителю на проблему, он показывает пути развития ситуации. Это педагогика, работа над собой и помощь другим людям. К сожалению Звягинцев ничему не учит ни в Елене, ни в Левиафане, просто констатирует факт - жизнь в России дерьмо, а ведь это проще всего. Лично мне для констатации этого факта в кино идти не надо, я это и так вижу. А вот что с этим делать? Тут Звягинцев сливается, за что ему мое личное неуважение как к профессионалу и осмысленному человеку. |
20.01.2015, 12:38 | #7143 | |
Местный
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ленинградская область, Выборг
Сообщений: 6,534
|
Цитата:
Скажи пожалуйста, а "Миллионер из Трущоб" показывает, что жизнь в Индии дерьмо, а "Горбатая Гора" и "Убийца Джо" тоже показывают, что жизнь в Штатах дерьмо?
__________________
HOT TOYS: The Dark Knight - THE JOKER http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34700 AOSHIMA Terminator 2 T-800 Endoskeleton http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34615 NECA The Terminator Kyle Reese http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34614 |
|
20.01.2015, 12:52 | #7144 |
Местный
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,738
|
Wesker,
Извини, у тебя "смешались в кучу кони-люди". Миллионер - это мелорама в правдивых индусских декорациях, история о любви которая вытащила из говна мальчика и девочку. В конце там поют и танцуют. Хорошо снятое качественное коньюнктурное кино. Гора - драма об странной любви. Джо не смотрел. О чем Елена? О куче несимпатичных людей которые неспособны ни на что кроме убийства человека который хоть в чем то лучше чем они. Бытовуха и сумерки сознания. |
20.01.2015, 13:09 | #7145 |
Местный
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 3,214
|
Нарушаю слово . Al1, я сам преподаватель, и степени имею, но вас не поучаю. Не хорошо общаться со всеми учительским тоном. Интеллект проявляется в анализе и доводах, а ещё в спокойствии и достойном отношении к собеседнику.
Если режиссёр прямым текстом говорит, что он хочет - это уже пропаганда (или кино для тех, кто не понимает смысла слова "подтекст"). Звягинцев неоднократно говорил о Елене, что это фильм о Конце света, а не о трудностях жизни. Главная тема - внутренний мир героини стоящей между двух социальных миров. Левиафан - фильм о поиске смыслов, о нежелании меняться (кстати простой "Дурак" это очень топорно говорит, но его чё-то никто не ругает), это критика Церкви в больше степени, чем общества, но критика пророческая. Он как-бы вызывает возмущение, но может собой нужно возмущаться? "О, если бы Ты, Боже, поразил нечестивого! Удалитесь от меня, кровожадные! Они говорят против Тебя нечестиво; суетное замышляют враги Твои. Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне. Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои; и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный." Псалом 138 Кстати, Левиафан то умер, скелет лежит промёрзший. Так что, не вечно монстрам "бурлить воду". Если вам фильм кажется плоским, то возможно проблема в том, что мы видим то, чем являемся сами.
__________________
Моя коллекция |
20.01.2015, 13:10 | #7146 | |
Местный
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ленинградская область, Выборг
Сообщений: 6,534
|
Цитата:
Представим такое кино: Молодые парни Вася Пукин и Талзубег Нартыбаев, выросшие в небогатых семьях, где их отцы всю жизнь проработали на заводе токарем, а мамы на сетевязальных фабриках в разных концах нашей страны, знакомятся при устройстве на сезонную работу: их нанимают убирать урожай в колхозе. Однажды ночью после немалого количества выпитой водки, укрывшись от холода в одной палатке, они вступают в сексуальную связь. Так начинается их роман. Потом они расстаются, женяться, страдают от своей любви, снова встречаются, а потом Талзубега убивают скинхеды гомофобы, а Вася остается страдать всю оставшуюся жизнь. Это тоже была бы чернуха про гомофобную российскую безнадегу или же драма об странной любви, как ты написал. Я думаю, что ты бы говорил именно о чернухе и безнадеге. Конкретно двойные стандарты. В российских фильмах ты посылов не видишь, а вот в зарубежных да. Отлично сказано!
__________________
HOT TOYS: The Dark Knight - THE JOKER http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34700 AOSHIMA Terminator 2 T-800 Endoskeleton http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34615 NECA The Terminator Kyle Reese http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34614 Последний раз редактировалось Wesker; 20.01.2015 в 13:13. |
|
20.01.2015, 13:17 | #7147 |
Местный
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 3,214
|
Тю, тогда сам жанр Нуара нужно "на помойку".
А у Коэнов всё всегда прекрасно? Или у Михаэля Ханеке? Или у Триера? У Вендерса? Или в "Нефти" Пола Томаса Андерсона всё прекрасно? Или в "Бешеных псах" Тарантино не чернуха? Мне продолжать?
__________________
Моя коллекция |
20.01.2015, 13:22 | #7148 |
Местный
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Юбилейный
Сообщений: 2,134
|
|
20.01.2015, 13:24 | #7149 | |
Местный
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ленинградская область, Выборг
Сообщений: 6,534
|
Цитата:
Если зарубежное кино, то там ЕСТЬ ПОСЫЛ, если российское, то это просто чернуха. Забавно товарищ Al1 рассуждает. Я вот кстати сейчас из российского кино, только так называемую "чернуху" и предпочитаю смотреть. Потому что помимо нее наши больше ничего снимать не умеют. Все пытаются "наш ответ Голливуду" сбацать, приправленный "духовными скрепами", а получается только жалкое подражание Болливуду.
__________________
HOT TOYS: The Dark Knight - THE JOKER http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34700 AOSHIMA Terminator 2 T-800 Endoskeleton http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34615 NECA The Terminator Kyle Reese http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34614 Последний раз редактировалось Wesker; 20.01.2015 в 13:26. |
|
20.01.2015, 13:25 | #7150 |
Местный
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Воронеж
Сообщений: 767
|
прям точненько про меня. По крайней мере о "знаменитом" Звягинцеве по сути узнал пару страниц назад) Я не смотрел фильм, и смотреть его теперь не буду из принципа. Я далек от всех этих правильных фильмов, концептуальных и прочих заумных режисерских версий, которые показывают в Каннах и прочих местах. Мой уровень это Мстители, ЖЧ, и подобное, т.е. легкие фильмы, которые весело и интересно смотреть, и я не понимаю зачем идти в кино, что бы посмотреть что итак каждый день видно. Хотя на мой взгляд, не так и плохо то нам живется. В конце концов, мы находимся на форуме, где посетители покупают фигурки по таким ценам, что некоторым людям по 2 месяца работать нужно. Но я к чему все это пишу. Да, можно сказать, что я полез не в свою стезю и даже не удосужился посмотреть это "произведения искусства", но я солидарен с Al1, а именно:
А если этого не было сделано, то и фильм не очень. Да и не совсем я понимаю, зачем на весь мир показывать как в России плохо. Последний раз редактировалось scorpio105; 20.01.2015 в 13:29. |