Вернуться   toyster.ru форум > Общение > Культурные посиделки > Кино
Правила Новичкам Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Результаты опроса: Как вы считайте, упал ли волчок в конце?
Да, Кобб вернулся в реальность 19 50.00%
Нет, Кобб остался в мире снов 16 42.11%
Другое мнение... 3 7.89%
Голосовавшие: 38. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.07.2010, 14:44   #56
PLAT
Местный
 
Аватар для PLAT
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 1,344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Решил просто уточнить, что это было одно время, т.к. вышли они с разницей в год.


Чего так орать-то?
Интересно с чего вы взяли, что это Вачовски украли, а не Пройас? Сравнили даты выхода (Город - 98, Матрица - 99)? Или может ещё статью с сравнением планов видели?
А ничего, что Вачовски после того, как они показали студии сценарий (и кажется даже раскадровки), пришлось доказать свою профпригодность и снять в 1996 году "Связь"? Разницу в датах улавливаете? Или вы думаете, что посмотрев в начале 1998 года "Тёмный город", они по быстренькому за годик сделали "Матрицу"? Гы-гы )))

А "Начало" - очень крутое. Заслуга Нолана конечно более чем очевидно, но не стоит забывать, что в основе лежит сценарий. Ну и Циммер как всегда на самой верхатуре!
"Орать"?!)))

Ну у вас и воображение!)))

Спасибо за Сайт - http://cinerama.galeon.com/actu2/matrixdarkcity.htm
Раньше не видел, но там ДАЖЕ раскадровка украденных у Темного Города кадров))

Сценарий, а я в этом уверен, написан раньше года выпуска(это-же очевидно) Матрицы 1999, но то-же можно и сказать о Городе, год выпуска 1998.

А раскадровка этих двух фильмов УБЕЕДИТЕЛЬНО доказывает то, что братья - плагиаторы)))))
Разве нет? Сравните кадры 1998 года и кадры из Матрицы 1999 года, они идентичны)))
Но, конечно, Матрица была революционна, но только в качестве технических приемов, "тридцати шести камер поставленных по кругу" и прочем.
На мой взгляд то, что многие кадры украдены у Города - не умоляет ценности и революционности Матрицы.
PLAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 14:51   #57
V-Raptor
Супер-модератор
 
Аватар для V-Raptor
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 16,824
По умолчанию

Цитата:
Раньше не видел, но там ДАЖЕ раскадровка украденных у Темного Города кадров))
Справедливости ради хочу заметить, что половина "украденных" кадров подобрана с немалой долей шизофрении в головах у составителей, т.к. некоторые кадры крайне типичны для голливудского кино и с тем же успехом их можно надёргать из пары Крепких Орешков. Впрочем, есть кадры и явно схожие, но я считаю, что этого недостаточно для того, чтобы назвать Матрицу плагиатом.

Что же касается Тёмного Города, то концовка в фильме сливная, для меня она стала ужасным разочарованием. Она полностью провалила идею фильма, оказавшись неспособной раскрыть её. Поэтому соглашусь с PLAT, Матрица берёт не только шестью камерами.
V-Raptor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:15   #58
Ikar11
Супер-модератор
 
Аватар для Ikar11
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 13,996
По умолчанию

PLAT, читайте пожалуйста весь текст, а не только то что хотите )

Во-первых, как уже сказал Раппи - сравнение кадров довольно спорно.
Во-вторых, повторю: (к сожалению не помню точной даты, но всё же) чтобы снять "матрицу" которая вышла в 99, Вачовски пришлось снять "Связь", которая вышла в 96,. Очевидно что на "Связь" тоже понадобилось время, так что на студию со своим сценарием они пришли где-то в 94-95. Я не думаю, что "Тёмный город" начали снимать в это время.
Кроме этого, подготовка к фильму началась сразу после выхода Связи, так что это у Пройас было гораздо больше шансов по быстренькому наваять нечто похожее, чем у Вачовски заглянуть в будущее, украсть идею Пройаса, и снять дорогущий блокбастер.

Конечно, возможно, на каком-нибудь приёме в 90-х, Пройас и поделился с кем-то своей идеей, которая потом как-то дошла до Вачовских и они её "украли", но это бабушка вилами по воде. Временные рамки же говорят как раз в пользу братьев.

Возможно вы так среагировали, потому что "Тёмный город" ваш любимейший фильм, а "Матрицу" вы всем сердцем ненавидите, но это уже другая история. Скажу лишь, что мне "тёмный город" тоже очень понравился.
Ikar11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:18   #59
Сухарь
Заблокирован
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,354
По умолчанию

давайте только поближе к тематике темы этой тематической разделотемы..

Последний раз редактировалось Сухарь; 26.07.2010 в 15:21.
Сухарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:19   #60
V-Raptor
Супер-модератор
 
Аватар для V-Raptor
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 16,824
По умолчанию

Мне, кстати, тоже. Очень необычное и круто снятое кино.
Вот только эта концовка... :\
V-Raptor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:22   #61
PLAT
Местный
 
Аватар для PLAT
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 1,344
По умолчанию

[QUOTE=Ikar11;160998]PLAT, читайте пожалуйста весь текст, а не только то что хотите )


Вы - угадали)))

"Темный Город" - мой любимейший Фильм))) Во всяком случае - один из любимых.

Спорить бессмысленно.)))

Ещё раз повторюсь - Матрица - по своему революционна.

На этом, позвольте закончить, хорошо?!))))
PLAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:26   #62
Wesker
Местный
 
Аватар для Wesker
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ленинградская область, Выборг
Сообщений: 6,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Давайте только прятать спойлеры под кат ))

спойлер
ну первоначальное впечатление, что это сон. Косвенные причины: дети в той же одежде, они никак не изменились/не выросли (но тут есть нюанс, что нам не говорят сколько времени прошло), да и волчок больно долго крутится.
Но есть ещё одна теория: весь фильм - это сон. Жена была права и всё это воемя они находятся во сне.
Думать об этом, раскладывать по полочкам, лично мне пока довольно сложно. Нужно спустя небольшое время пересмотреть.
спойлер
Одежка разная, была в клетку, стала в полоску.
Дети выросли, их даже разные актеры играют, можешь на IMDB глянуть.

Так что не все так просто как кажется.
Wesker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:31   #63
Ikar11
Супер-модератор
 
Аватар для Ikar11
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 13,996
По умолчанию

PLAT, ок

Wesker, уууу как. Это уже интересно.
...
Видимо Нолан специально так схитрил, оставив туже гамму. Да, разница у детей в кастинге два года, видимо столько и прошло.
Ikar11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:34   #64
AlPred
Местный
 
Аватар для AlPred
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 14,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wesker Посмотреть сообщение
Так что не все так просто как кажется.
блин, щас меня вот этой информацией опять отбросило к прежней версии произошедшего..
но по большому счету очевиднее финал ни разу не стал..))
__________________
Асомы тут)
AlPred вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:49   #65
toxin
Местный
 
Аватар для toxin
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 4,055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlPred Посмотреть сообщение
очевиднее финал ни разу не стал..))
И в этом вся его очевидность ))) Уже на двадцатой минуте просмотра стало ясно, какой будет финал, вплоть до раскрутки того самого предмета на столе...
__________________
BSG

Последний раз редактировалось toxin; 26.07.2010 в 15:59.
toxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:55   #66
Wesker
Местный
 
Аватар для Wesker
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ленинградская область, Выборг
Сообщений: 6,534
По умолчанию

А на самом деле не важно какой финал.
Ведь в конце
спойлер
персонаж ДиКаприо счастлив и это самое главное.


P.S. А где кнопка спойлер спрятана в оформлении ответа?
А то тег копирую из чужих сообщений, неудобно это.
Wesker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot