Coarsetoys: Chapter One: Fever and Omen

[gimbat]

Сообщение от AlPred

Я заказал "Мальчика в глазе Совы" ))

Ого! Поздравляю и очень рад за тебя!

Сообщение от Ikar11

Это был подарок для Машки и я её(ногу) прятал на работе ))

Понял))

[Al1]

tremor,
Я бы даже более жескачную версию предложил, сначала совы окружили ребенка, а потом одна из них начала "пожирать" его своими глазами (глазом).


Ikar11,
Я и не говорил, что детскость, тактильность, отсутствие взрослых элементов совы это минус. Я вообще считаю, что признаком гениальности является универсальность изобразительного ряда. Когда посыл произведения, несмотря на специфику формата, понятен всем - и детям, и уборщицам и коллекционерам винила.
Например был такой случай, как то мы поссорились с близким человеком, я спросил ее мнение о Casting shadow. И она ответила "Мне не нравится. У меня уже один такой мальчик есть". Человек далекий от винила за несколько секунд понял посыл композиции Сasting shadow. Вот он универсальный единый изобразительный язык.
В данном конкретно моем случае, посыл Сов достигнут не был (если не знать продолжения с глазом).

[AlPred]

Сообщение от Al1

о Casting shadow. И она ответила "Мне не нравится. У меня уже один такой мальчик есть". Человек далекий от винила за несколько секунд понял посыл композиции Сasting shadow.

Совсем не понял то, что выделено выше.
Как то, что она поняла смысл композиции вытекает из "мне не нравится, у меня такой уже есть"?

[tremor]

Сообщение от Al1

Я вообще считаю, что признаком гениальности является универсальность изобразительного ряда. Когда посыл произведения, несмотря на специфику формата, понятен всем - и детям, и уборщицам и коллекционерам винила.

По-моему, в таком случае универсальность -- зло. Т.е., я не говорю, что надо непременно стараться делать что-то такое, доступное только для утонченных эстетов, но удовлетворить вкусовые претензии уборщицы, ребенка и искушенного человека не только невозможно, но и вредно. А может даже глупо. Т.е. о гениальности тут никакой речи, по-моему, идти не может.

Сообщение от Al1

Человек далекий от винила за несколько секунд понял посыл композиции Сasting shadow. Вот он универсальный единый изобразительный язык.

Сasting Shadows. Мальчик изображен обиженным, т.е. здесь что-то про обиду, ага. Обида здесь вроде на поверхности лежит. И что, на этом вся художественная задумка ака "посыл" заканчивается? Не понимаю этого.

Если даже основная идея лежит не очень глубоко, все равно она каким-то образом отождествляется с собственным опытом зрителя. Ассоциативный ряд порождаемый увиденным может в конечном итоге уходить далеко от первоначальной идеи автора. И даже вообще никак не перескаться. Или по-твоему, это и есть "понять посыл"?

[Al1]

tremor,
Ок, немного нарушен логический порядок поэтому я попробую от общего к частному.

Сообщение от tremor

Если даже основная идея лежит не очень глубоко, все равно она каким-то образом отождествляется с собственным опытом зрителя. Ассоциативный ряд порождаемый увиденным может в конечном итоге уходить далеко от первоначальной идеи автора. И даже вообще никак не перескаться. Или по-твоему, это и есть "понять посыл"?

Попробую на примере, много раз на выходе из кинотеатра слышал фразу "Ларс фон Триер имел ввиду....". Я не знаю, что там имел в виду Фон Триер, я у него в голове не был. Но я согласен со следующим утверждением, если на выходе из кинотеатра 99,9% поняли посыл произведения одинаково, то с большой вероятностью Фон Триер его в виду и имел. И все равно про кино это, картину или виниловую фигурку.
Итого посыл универсален и понятен большой выборке людей, а не двум-трем задротам из узкой целевой аудитории.

Сообщение от tremor

но удовлетворить вкусовые претензии уборщицы, ребенка и искушенного человека не только невозможно, но и вредно. А может даже глупо. Т.е. о гениальности тут никакой речи, по-моему, идти не может.

А вот тут я полностью не согласен. Имхо, ориентироваться ни на кого не нужно, нужно просто делать искренние, честные выщи - и они найдут свое отражение в зрителях. Хороший пример Миадзаки. Универсальный язык понятный 99% смотрящих на произведение.

Теперь к частности. Casting Shadow.

Сообщение от tremor

Мальчик изображен обиженным, т.е. здесь что-то про обиду, ага. Обида здесь вроде на поверхности лежит. И что, на этом вся художественная задумка ака "посыл" заканчивается?

Для меня не заканчивается. Для человека о котором я писал тоже не заканчивается.

AlPred,

Сообщение от AlPred

Как то, что она поняла смысл композиции вытекает из "мне не нравится, у меня такой уже есть"?

Напрямую и вытекает.
1) Ей не нравится ни мое тогдашнее состояние дистанцированности.
2) Ни посыл Casting shadow о дистацировании,потерянной дружбе и неготовности к дружбе новой.
3) Она не хочет присутствия в своей жизни таких настроений ни во мне, ни в окружающих нас вещах. Поэтому Casting shadow у меня живет на антресолях.

[AlPred]

Сообщение от Al1

Ей не нравится ни мое тогдашнее состояние дистанцированности.
...Она не хочет присутствия в своей жизни таких настроений ни во мне, ни в окружающих нас вещах.

Теперь намного яснее, да. Нужно было изначально немного контекст сделать понятнее.

[Ikar11]

Сообщение от Al1

Попробую на примере, много раз на выходе из кинотеатра слышал фразу "Ларс фон Триер имел ввиду....". ... 99,9% поняли посыл произведения одинаково, то с большой вероятностью Фон Триер его в виду и имел. ...
Итого посыл универсален и понятен большой выборке людей, а не двум-трем задротам из узкой целевой аудитории.

В корне неверное утверждение, поскольку на Фон Триера ходят в основном "задроты из узкой целевой аудитории".

Сообщение от Al1

Хороший пример Миадзаки.

Угу. Как раз недавно была ссылочка у нас про педофилию, насилие и остальной фрейдизм в Тоторо. ) ИМХО неверное сравнение т.к. продукт нацелен на разные аудитории и преследует разные цели.

[denrep-lilium]

Сообщение от Al1

tremor,
Попробую на примере, много раз на выходе из кинотеатра слышал фразу "Ларс фон Триер имел ввиду....". Я не знаю, что там имел в виду Фон Триер, я у него в голове не был. Но я согласен со следующим утверждением, если на выходе из кинотеатра 99,9% поняли посыл произведения одинаково, то с большой вероятностью Фон Триер его в виду и имел. И все равно про кино это, картину или виниловую фигурку.
Итого посыл универсален и понятен большой выборке людей, а не двум-трем задротам из узкой целевой аудитории.

Не согласен. Много зависит от цели автора. У того же Триера много цитат отсылок и внутренних игр, если ты не знаком с Тарковским, или Бернманом. В современном искустве чтобы быть "в теме" нужно быть графоманом. Тарантино воспринимается по другому, если смотреть фильмы не просто так, а с учётом аллюзий и реверансов. Кроме того, в галерейном искусстве ценится двусмысленность, замысловатость, а не буквальность, это китч буквален, поэтому не уверен что подход "всем же ясно" уместен в случае с тем, что претендует на искусство. Вот пример "игрушек": Takashi Murakami, хотя разве это продавать в "Детском мире"?

Думаю всё сложнее, чем кажется.

[Atake]

я что-то забыл, это девочка или мальчик?

[denrep-lilium]

Сообщение от Atake

я что-то забыл, это девочка или мальчик?

С совами - мальчик, а девочка была с "конями"

[Atake]

denrep-lilium, спасибо!