|
Результаты опроса: Наиболее "зашло" из полнометражек франшизы: | |||
The Terminator (1984) | 45 | 55.56% | |
Terminator 2: Judgment Day (1991) | 58 | 71.60% | |
Terminator 3: Rise of the Machines (2003) | 5 | 6.17% | |
Terminator Salvation (2009) | 14 | 17.28% | |
Terminator Genisys (2015) | 4 | 4.94% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 81. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
05.09.2019, 12:32 | #265 |
Местный
Регистрация: 05.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 378
|
|
05.09.2019, 13:20 | #266 |
Местный
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Пещера
Сообщений: 2,942
|
Первая, это Сара Коннор. В Т1 нужно было её спасать, так как она является матерью лидера сопротивления. Сара вполне развивалась на протяжении двух фильмов. Кто второй персонаж? Надеюсь не Рипли, которая получила развитие в первом Чужом и то по причине того, что персонаж под мужика писали. Хотя Скотт и компания молодцы, что смогли переделать её на ходу и добавить индивидуальности. Рипли в Чужих так сяк, заменили кота на ребёнка и сделали героиней боевика со схваткой в конце. По сути Чужие является переработкой раннего Терминатора 2, что в принципе по концепту заметно. Но это не суть. Рипли себя проявляет как сильныйперсонаж уже в первом фильме. При том чуть ли не с самого начала ведёт себя рациональнее всех)))
__________________
>>> Могучая кучка <<< (The Joker 2.0 (Hot Toys) - 31.12.2015) Основной сайт с коллекцией I will eat your brain Последний раз редактировалось Moguchiy H; 05.09.2019 в 13:34. |
05.09.2019, 15:37 | #267 | |||
Местный
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Новосибирск/Amsterdam
Сообщений: 320
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как насчет битвы двух матерей? Рипли убила всех детей королевы у нее на глазах. Королева охотится за усыновленным ребенком Рипли, которая потеряла свою единственную дочь в начале фильма. Шекспировская трагедия почти. Про отчаянных мамок. Хочу узнать больше, можно? Последний раз редактировалось Burnsidein; 05.09.2019 в 15:49. |
|||
05.09.2019, 17:15 | #268 | |
Местный
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Пещера
Сообщений: 2,942
|
Цитата:
я когда-то плотно изучал вопрос и историю создания Чужих, но сейчас могу запамятовать. Надеюсь кто-нибудь поправит. Ранее говорилось, что если бы Кэмерон не снял Чужих, то идеи бы ушли в Т2. Хотя, если слушать и читать ранние интервью о создании, то там каждый своё говорит. Кто-то о том, что Чужие, это сценарий терминатора 2, а кто-то наоборот. Сейчас немного другая официальная история, о том, что идея к чужим была придумана сразу, как Кэмерон увидел первого Чужого. Но вспоминая как в интервью 90х Кэмерои и Шварц каждый себе приписывали авторство идеи Арни-Т800, становится непонятно, кто там привирает)). По другим источникам Арнольд думал, что будет Каилом Ризом, а Кэмерон вообще не хотел его в проект так как выбрал Хендриксона на роль Терминатора. Но то было в ранних интервью))). В целом допустимо, что Кэмерон настолько много писал идей, что вполне мог сам у себя брать сценарии и быстро перерабатывать их для нужд студий заказчиков. На расхват был как никак. Минутка невероятных теорий возможно я притягиваю за уши. Но мне очень давно кажется, что история сильной женщины "спасающей мир" и ребёнка заручившись помощью киборга и пары погибающих второстепенных персонажей немного похожа на историю, где сильная женщина спасает ребёнка за которым будущее, принимает помощь от киборга и пары эпизодических персонажей один из которых погибает. Просто акценты расставлены иначе. Ну и Кэмерон был бы не Кэмерон, если бы не снял оба фильма по разному. Просто использовал одну идею)))
__________________
>>> Могучая кучка <<< (The Joker 2.0 (Hot Toys) - 31.12.2015) Основной сайт с коллекцией I will eat your brain Последний раз редактировалось Moguchiy H; 05.09.2019 в 17:20. |
|
05.09.2019, 19:20 | #269 | ||
Местный
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Новосибирск/Amsterdam
Сообщений: 320
|
Цитата:
Я горячо поддерживаю, (опционально) самовоспроизводящийся идеальный организм с коротким сроком жизни и (опционально) прозрачной кожей гораздо более страшен, чем бесконечные насекомые из starship troopers. Цитата:
Если поменять пол Рипли в Aliens у тебя пол фильма не работает. Даже мотивация персонажей. Поэтому, я считаю, что именно Кэмерон раскрыл Рипли как женский персонаж. По мне она не терминатор в погрузчике, скорее как загнанная в угол крыса (уж простите за такую яркую метафору) в погрузчике и на кураже. Могу я немного поправить |
||
05.09.2019, 22:13 | #270 | |||
Местный
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Новосибирск/Amsterdam
Сообщений: 320
|
Цитата:
Он просто был фаном первой части. Не могу его винить в этом Цитата:
Что касается всего остального, я попробую вставить свои два цента: Первый терминатор написали в 1982. В первых драфтах было много эффектов технически не выполнимых на тот момент. Включая терминатор-жидкий металл. Это выкинули из рабочих драфтов Т1, но оставили "на потом". В начале 1983 хотели начать съемки, но Dino De Laurentis сказал, что Арни принадлежит ему на следующие 8-9 месяцев. Формально начался ленивый пре-продакшен и переписывание сценария Т1 под Арни. В течении пре-продакшена и пока Арни бегал в трусах Конана-Разрушителя Кэмерону стало не на что жрать. Он искал ЛЮБУЮ работу и встречался с кучей продюсеров истерично питча им любую дрянь какую мог. То есть он не был на расхват, он просто хотел есть. Удачно для него прошли два собеседования: i) со Слаем (получил gig писать Rambo 2) ii) с продюсерами David Giler & Walter Hill (им понравился сценарий Т1 и они встретились чтобы discuss further projects, в конце разговора ему предложили написать Alien 2, там дико смешной диалог вышел.). Через некоторое время он (в один день) получил приглашение на две огромные работы и обе нужно было закончить за 3 месяца. Цитата:
Т.е. он не просто сам у себя брал сценарии и быстро перерабатывал. Он был вынужден это делать. И для Alien 2 он брал все заготовки которые у него были: свой сценарий "Mother", наметки терминатора и куски не вошедшие в Рэмбо Fun Fact: В 1981 Fox купили два инвестора Marc Rich (основатель нефтетрейдера Glencore, через которого проходила большая часть российской нефти после развала СССР) & Marvin Davis (тоже нефтяник; в поп-культуру попал благодаря зданию Fox Plaza, которое было построено на его деньги, также известное как Nakatomi Plaza из фильма Die Hard ). Чуваки немножко поменяли менеджмент Fox из-за чего сиквел к Alien задержался на несколько лет. Последний раз редактировалось Burnsidein; 05.09.2019 в 22:37. |
|||
06.09.2019, 09:42 | #271 | |
Местный
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Пещера
Сообщений: 2,942
|
Блин, жаль нет возможности ответить с компухтера. Приходится выборочно строчить со смартфона.
Цитата:
да, в целом я и сам представлял фильм без Рипли женщины. Мало, что менялось бы. Но из женского персонажа больше чувственности выжать можно. Из разряда: в момент страха не делать брутальную морду, всплакнуть в нужную минуту, драматично отвернуться и прочее. Сейчас в голову никак нужные слова не приходят. К тому же Рипли и правда смотрится куда менее банально наряду с брутальными дядьками в фильмах тех лет. Конечно на момент просмотра фильма у нас не было тех знаний, которые потом дали в расширенных изданиях, архивных статьях и интервью загруженных в интернет. Сейчас вообще сложно вспомнить свои самые первые впечатления незагруженные знаниями. Но Рипли в Чужом почему-то больше впечатление произвела чем в Чужих. Вероятно и от того, что при первом просмотре фильма с одноголосный переводом ещё и не понимаешь до конца кто именно выживет и выживет ли. Ох уж это прекрасное неведение Но согласен, что с Ньют она заиграла новыми красками. От части поэтому сейчас и не хотелось вдаваться в подробности, как у Кэмерона приходили/переделывались идеи. Хотелось всё вкратце описать Когда задумываешься над этим, понимаешь, что каждый новый проект делался с желанием попробовать реализовать что-то новое интересное на определённый период жизни. Он уже говорил, что двумя фильмами о Терминаторе сказал всё, что хотел и пошел делать проекты дальше. Возможно большие боссы не хотят понимать того, что имя Кэмерона в титрах в виде упоминания, не сделают фильм лучше. Или напротив, всё они понимают и рассчитывают на то, что он и привлечёт публику к проекту, который призван показать не идею, а уже неоднократную интерпретацию идей. Как будто сейчас всё чаще пишутся сценарии не на бумаге, а на киноэкране. Просто бумагу можно положить в шреддер, а экран уже нет. Хотя и раньше конечно было много сомнительных картин. Главное актуальных тем добавить. Вообще у Кэмерона очень насыщенный творческий путь с большим количеством побед. Это раньше голодный сценарист/режиссёр мог по 2-3 сценария вести и хвататься за работу. Сейчас он скорее всего может себе позволить воспользоваться приглашением в начатые им франшизы для продвижения и большего вливания денег в грядущие. Что в принципе то же не плохо)
__________________
>>> Могучая кучка <<< (The Joker 2.0 (Hot Toys) - 31.12.2015) Основной сайт с коллекцией I will eat your brain |
|
06.09.2019, 10:35 | #272 |
Местный
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Midgar, Sector 7
Сообщений: 3,873
|
Исторические справки это конечно мило, но разве не смешно, что Кэмерон год назад говорил, что фильм прям супер и продолжение и это то что все ждали, а неделю назад - я не был на площадке вообще и сценариев не читал?
Нет, понятно, что это бизнес, и фильм - товар. Его нужно продать. ЦА пойдёт и посмотрит, вескер уже сказал, что пойдёт. И фильм соберёт кассу, мы о нём тут говорим - значит реклама работает, о фильме говорят. Не лучше ли просто проигнорировать выход этого продукта?
__________________
Hi, everybody! Hi, Dr. Nick! Я не всегда понимаю, что я говорю, но я прав! Пьёшь молоко? Значит ты человек и должен умереть! |
06.09.2019, 10:52 | #273 | |
Местный
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Пещера
Сообщений: 2,942
|
Цитата:
Сказать его так и так попросят как отца франшизы)))
__________________
>>> Могучая кучка <<< (The Joker 2.0 (Hot Toys) - 31.12.2015) Основной сайт с коллекцией I will eat your brain |
|
06.09.2019, 10:59 | #274 | ||||
Местный
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Новосибирск/Amsterdam
Сообщений: 320
|
Цитата:
Хотя Кэмерон отлично пишет именно женщин, лучше чем почти все современные авторы. Цитата:
Хотелось бы добавить: Он, конечно, талант, но ему повезло очень крупно в начале пути. Его будующая жена Gale Anne Hurd вытащила его. Пока он (как молодой режиссер) фонтанировал идеями и раздувал бюджет она (как продюссер) резала его слишком дорогие идеи и заставляла придумывать более дешевые способы сделать тоже самое. Это очень сильно помогло понизить bottom line на фильмах и сделать его репутацию как bankable director. Мне кажется, что когда у него убрали монетарное ограничение его творчетство что-то потеряло. Цитата:
Вполне возможно что good press по "новым" фильмам во франшизе это часть соглашения со студиями. Ведь давно известно что Цитата:
Открыто ругают тех, кто с ними не согласен и хотят вернуться в славные деньки детства/юности. Хотя, в глубине души все понимают, что это желание иллюзорно и так хорошо как было тогда уже не будет. Все просто хотят почесать ностальгию. Последний раз редактировалось Burnsidein; 06.09.2019 в 11:20. |
||||
06.09.2019, 13:53 | #275 |
Местный
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Midgar, Sector 7
Сообщений: 3,873
|
Burnsidein, ой, ну не написал я про то, что он и генезис хвалил, а потом от своих слов отказался... давайте ещё вспомним, что он про Т4 и Т3 говорил.
Очень просто. Нужно купить пепси, хрустящей картошки и качнуть vhs-rip с "авторским" переводом какого-нибудь Гаврилова. И вот тебе детство. За сим считаю вообще всю эту тему исчерпанной и сюда больше не писатель вообще. Приятного всем просмотра сего шедевра.
__________________
Hi, everybody! Hi, Dr. Nick! Я не всегда понимаю, что я говорю, но я прав! Пьёшь молоко? Значит ты человек и должен умереть! |