The Dark Knight Rises (третий Бэтмен Нолана)

[AlPred]

Сообщение от snegilecter

Альпред, да вполне он может быть Робином в той же мере, как и может им и не быть. Но говорить, что Бэтса без Робина не может быть ересь полнейшая.

стоп.
Во-первых - ты посмотрел кино?

Во-вторых - мы не эту ересь обсуждаем сейчас, если ты не понял.
Мы обсуждаем был ли в фильме "тот самый Робин".
Я, например, как мне кажется, написал уже много аргументов "за".
+
Теорию "за" поддерживает тот факт, что в разное время Робинами были 4 разных человека (не в кино, а во вселенной).
Поэтому аргумент "его звали не так" уже перестает быть железобетонным.
Мне хочется понять, почему не допускается наличие Робина оппонентами Паниша (ну и пока что моими).

[DerickJames]

та не думаю что этот актёр ( который типо Робин ) станет новым бетменом, или вообще отдельным персонажем , по которому будут продолжать историю, он никак не подходит для супер главной роли, вот второго плана, он хорош, так же как и идеально подходит по внешности на роль Робина! Может он им и не станет, но без бетмена , делать продолжение,или полный перезапуск, попросту не глупо (слишком большой риск)

[AlPred]

Сообщение от DerickJames

та не думаю что этот актёр ( который типо Робин ) станет новым бетменом, или вообще отдельным персонажем , по которому будут продолжать историю

А кто-то доказывает здесь, что будет продолжение с ним в главной роли?

Спор всего-лишь о том - "Робин" это, мать его, или не "Робин"!))

[Игрок]

Сообщение от AlPred

этим Робином в разное время во вселенной было 4 разных человека, то что мешает Левитту стать 5-м Робином?

Я против именно того, что Робином. Имя Робин - кивок зрителю, который СРАЗУ ПОНИМАЕТ, аааа, вот этот парень теперь станет героем как и Бэтмен. Левитт станет супергероем однозначно, он может стать Бэтменом, может изменить костюм и стать Найтвингом, Азраилом, да кем угодно, но никак не назовется своим настоящим именем. Просто по логике.

Сообщение от AlPred

мне казалось, что все его коллеги по полицейскому ремеслу знали его как Блейка. Соответственно и в базе он числится как Блейк, нет?

то есть серьезно предполагаете, что в полицию берут человека и не зачисляют его настоящее имя в базу? Он представлялся Блейком, он явно не любил свое настоящее имя, но тем не менее оно есть, а он был представителем власти, которого явно проверяли перед поступлением в органы)

Отошел на обед, а вы тут...

[DerickJames]

Так те кто доказывают, говорят что это будет Азраель, Найтвинг и т.д. и что он нашёл пещеру Бетмена, значит будет жить там, и Бетмена уже не будет, потому что это глупо.
А я говорю, что актёр не первого плана, для такой вселенной как Бетмен он мелоковат, не сможет привлечь людей как Бейл, та и выглядит как идеальный герой помошник, для меня он уже лучший Робин за всю историю, хоть и не стал им ещё))
Та и что спорить, зовут его Робин? Робин, он не супер герой, но Робин же) та и Нолан с Бейлом специально сказали. что его не будет в трилогии.Трилогии конец, а дальше, если что то делать, надо всего в 2 раза больше, значит помошнику быть, это вполне логично.

[snegilecter]

Сообщение от AlPred

Во-вторых - мы не эту ересь обсуждаем сейчас, если ты не понял

я сказал о ереси в контексте того, что ты упомянул мое высказывание о бреде. так данное слово я употребил, говоря о чуть ли не слиянии бэтса и робина со слов Пуниша.
Фильм посмотрел и согласен с тем, что аргумент постулирующий спорность идентификации Робина по имени, тоже считаю несостоятельным. НО, для Нолана образ Бэтмана - законченный гештальт одиночки. И именно поэтому в нашей проблеме он оставил двойственность и открытость.

[Pepsi]

AlPred, бэту помогали на протяжение 3 фильмов многие, таким образом и Гордон может стать Робином. Блейк ничем не похож на Робинов из комиксов(насколько мне известно).

[AlPred]

Сообщение от Игрок

Я против именно того, что Робином. Имя Робин - кивок зрителю, который СРАЗУ ПОНИМАЕТ, аааа, вот этот парень теперь станет героем как и Бэтмен. Левитт станет супергероем однозначно, он может стать Бэтменом, может изменить костюм и стать Найтвингом, Азраилом, да кем угодно, но никак не назовется своим настоящим именем. Просто по логике.

Вот это другое дело уже. Справедливо.
Просто какой-то странный "кивок" получился, по-моему.
"Меня зовут Робин, но я стану Винни-Пухом/Азраилом/Найтвингом, да кем угодно"..
Допускаю, что "кивок" этот просто в духе Нолана, аля
"спит ДиКаприо в Инсепшене или не спит". Чтоб обсуждали побольше, видимо.

Сообщение от Игрок

то есть серьезно предполагаете, что в полицию берут человека и не зачисляют его настоящее имя в базу? Он не представлялся Блейком, он явно не любил свое настоящее имя, но тем не менее оно есть, а он был представителем власти, которого явно проверяли перед поступлением в органы)

Нет, я не утверждаю. Сразу же оговорился, что допускаю невнимательность и тупку со своей стороны. Я предположил.

Ок,
а программа "Чистый лист", действительно, ему не может помочь?

Сообщение от Pepsi

AlPred, бэту помогали на протяжение 3 фильмов многие, таким образом и Гордон может стать Робином. Блейк ничем не похож на Робинов из комиксов(насколько мне известно).

Ну вот насколько он "похож" на комиксового Робина - тут я увы не в силах спорить.
Ну а насчет Гордона и других помощников - извини, это очень слабый и не серьезный аргумент против, надеюсь ты и сам это понимаешь

[denrep-lilium]

Сообщение от Игрок

Левитт станет супергероем однозначно, он может стать Бэтменом, может изменить костюм и стать Найтвингом, Азраилом, да кем угодно, но никак не назовется своим настоящим именем. Просто по логике.

Это собственно и есть единственная лазейка для "продолжения", которое не обязывает к плотной связи сюжета с трилогией Нолана. Воспользуются ли Ворнеры? Почти уверен, что они заставили Нолана сделать эту часть, и рано, или поздно сделают ещё один фильм связанный с Бэтменом. Если сюжет будет паршивый, но пиар будет идти в связке с Нолановскими фильмами, то фаны всё равно пойдут в кино. Ну вспомним Матрицу, все ругали продолжение, но смотрели Так что вероятность большая, чисто по финансовым причинам. Но, как говорилось, без Нолана и Бейла. Надеюсь им ума хватит не делать даже не совсем сиквел, но сомневаюсь.

[Игрок]

Сообщение от denrep-lilium

Почти уверен, что они заставили Нолана сделать эту часть

я не думаю. Это очень логично в контексте фильма, что человек moves on со своей жизнью, но легенда остается благодаря другому человеку.
У меня другие мысли насчет развития событий, когда все успокоятся про Робина, возможно изложу.

Сообщение от AlPred

Просто какой-то странный "кивок" получился

странный, не спорю. Я ждал для фанатов имени какого-нибудь Робина, но Нолан пошел не фанатам навстречу, а всем зрителям, которые ну точно знают, что был Робин)

Сообщение от AlPred

а программа "Чистый лист", действительно, ему не может помочь?

теоретически - вполне. Но это мы уже фантазируем сами дальнейший сюжет)

[AlPred]

Сообщение от Игрок

теоретически - вполне. Но это мы уже фантазируем сами дальнейший сюжет)

Согласен.
Впрочем как и в случае с "Инсепшеном".

И да, спорить, дальше не вижу смысла.
К сожалению так для себя и не решил наверняка - имелся ли ввиду "тот самый Робин" или нет. Мне показалось (по итогам обсуждения), что можно допустить и то и другое - кому как хочется.