"Начало" / Inception (реж. Кристофер Нолан)

[Ikar11]

Мы же ведь сейчас не рассматриваем вопрос о реальности реальности.
Есть жёсткая модель, где реальность - это реальность по аксиоме, а сон - это не реальность. Вот и из этого надо выбрать.
Правда конечно может быть другая модель, куда добавляется ещё один пункт: реальность которую мы видим в фильме может быть на деле сном, т.е. не реальностью. Выходит, что максимум три варианта

[toxin]

Сообщение от Ikar11

Есть жёсткая модель, где реальность - это реальность по аксиоме

Ух, как у Вас все категорично!
И для чего философы тысячелетиями искали основания достоверности? ))))
Почему всё сущее подвергали радикальному сомнению?

Сообщение от Ikar11

Выходит, что максимум три варианта

Бесконечное множество вариантов. Мне так кажется.

Но я далеко ушла от темы обсуждения, согласна. К тому же улавливаю нотки раздражения в Ваших ответах. Напрасно. Это всего лишь мое мнение )))

[Ikar11]

Никакого раздражение нет, поверьте. Я сейчас на работе и мне, если что, есть кому его высказать

Я же просто предлагаю оставить философов в покое и поразмышлять только о явлениях в фильме. Без всевидящего ока, высших сил, религий и инопланетян. Только кино ))) В нём есть только сон и реальность (ну не считая мнения жены главного героя )

[toxin]

Сообщение от Ikar11

Только кино ))) В нём есть только сон и реальность (ну не считая мнения жены главного героя )

Точно! Кино же!

Но мне кажется оно и было задумано так, чтобы побудить людей задуматься над такими сложными феноменами, как "реальность", "сон", "собственное мироощущение" т.д.

Хотя, скорее всего, просто хотелось снять еще один фильм, развлечь народ и заработать денег.
А мы тут время свое рабочее тратим )))

Все, тихо отползаю...

[Ikar11]

Мы тут немного на разные темы стали разговаривать

Да, Голливуд - это прежде всего бизнес. Но для режиссёра это всё же в первую очередь - творчество. Но не в этом дело. Фильм можно обсуждать по разному: что хотел сказать этим режиссёр; что он хотел что бы мы подумали; какие он сделал ляпы и неточности; что с точки зрения философии является достоверным, а что нет; и много много другое и может даже более возвышенное.

Меня же в данный момент волнует довольно низменная вещь: во сне главный герой или нет.

[toxin]

Сообщение от Ikar11

Меня же в данный момент волнует довольно низменная вещь: во сне главный герой или нет.

А мне даже не интересно. Если в реальности - то хэппи энд, если во сне - начинай все сначала. Множество вариантов, вплоть до тупика типа комы, смерти, чужого сна или того же хэппи энда во сне ))

Если бы Нолан сам знал, и хотел бы, чтобы другие узнали, то сделал бы прозрачным финал. Вот в "Престиже" он все фокусы показал.

Но, может, я что-то упустила. Вполне допускаю это ))

[Wesker]

Сообщение от Ikar11

Меня же в данный момент волнует довольно низменная вещь: во сне главный герой или нет.

Это на самом деле почти не важно.
Рассмотрим такой вариант.
Финал - главгерой во сне, но он же этого не осознает.
И вот его подсознание начинает бояться, что может потерять детей и организовывает автомобильную катастрофу в которой дети погибают.
Как ты думаешь, Дикаприо будет легче от того, что это сон, а не реальность, если учесть, что он НЕ ОСОЗНАЕТ, ЧТО ОН ВО СНЕ.

Повторюсь еще раз, главное, что он счастлив и с детьми, а где... это уже вторично.

[Ikar11]

Сообщение от Wesker

Это на самом деле почти не важно.

Извините, но каждый сам для себя решает что ему важно )
Мне интересна завершенность истории. Мне нравится в таких открытых концовках рассуждать и думать как всё на самом деле . А кому-то главное что бы герою было хорошо

И совершенно не факто, что Нолан не знает конца. Это, как уже говорилось, довольно стандартный ход. Если бы он не показал волчок, то по окончанию фильма никто бы в зале не хлопал. Было бы слишком всё просто.
"Престиж" же - немного другое кино. Там уже ближе к концу было ясно как работает фокус. То что он показал было больше для героя Бейла, да и вообще показать всю ужасность ситуации.

[toxin]

Сообщение от Ikar11

Если бы он не показал волчок, то по окончанию фильма никто бы в зале не хлопал. Было бы слишком всё просто.

Воооот! Волчок все ждали, потому и захлопали. Иначе было бы слишком просто.
Кстати, и почему простой хэппи энд многих не устраивает? )))

Все, теперь точно отползаю, иначе это никогда не закончится. Отвечать не буду. Всем пока

[Ikar11]

Сообщение от toxin

Воооот! Волчок все ждали, потому и захлопали.

Мне вообще-то казалось, что хлопают когда что-то очень нравится, в том числе удивляет. Так что если бы все ждали волчка, то по залу пронеслось недовольное "фуу, я так и знал что будет этот чёртов волчок", " блин, он что пооригинальнее не мог что-нибудь придумал". Напротив, пока волчок крутился, в зале никто не дышал ))

Сообщение от toxin

почему простой хэппи энд многих не устраивает?

Потому что это немного скучно, нет пищи для ума. Вышел бы из кинотеатра, и думал бы только о том чем бы ещё заняться например. А тут сразу давай обсуждать, что да как. Вплоть до обсуждения на форуме.
Вот взять бы хотя бы "Ученик Чародея". Вышли из кино: "прикольно" - "ага. и вот на машине через зеркало" - "ага. и вот тогда классно сделали"- "ага". И всё. О чём тут говорить, рассуждать, думать? Полный хэппи-энд. )))

[tremor]

Wesker, ты сам все детали подметил, или уже потом в интернетах прочитал? :)