Что случилось с форумом?

[Godfather]

Особое мнение Godfather

Основано на мнении моих друзей и товарищей по форуму.

Montana
V-Raptor
Rayan
Капитан ГГ
Lea Di
Aki-chan
RIDDICK
AlPred
toxin
Moguchiy H
T-REX
NoMac и многих других

Разделяемое мною АБСОЛЮТНО!!!

"Новички","старички" и администрация:

Сообщение от Капитан ГГ

Ни разу я не сталкивался здесь с игнором той или иной просьбы или вопроса. Или какому-то принебрежительному отношению к человеку, несмотря на то сколько у него сообщений, 10 или стопицот. И мне вообще не понятны необоснованные притензии, высосанные абсолютно из пальца, что здесь пипец жопа, всё развалено, а администрация лютует при этом же ничего не делая для форума...

Про руководство форума:

:

Сообщение от Капитан ГГ

Даже не вдаваясь в то, кто здесь что начинал, и у кого здесь что длиннее. Я думаю подавляющее большинство форумчан согласятся со мной, что руководство форума, делает всё для того чтобы здесь было приятно и уютно всем.

Отношение между участниками форума:

Сообщение от Aki-chan

Тойстер - один из адекватнейших, независимых форумов с дружелюбными, общительными людьми. Отношения к новичкам "свысока" не замечала, по-моему, наоборот, вполне тепло и с энтузиазмом принимаются новые люди...

Как мне видится "проблема с магазинами и ценами":

Сообщение от RIDDICK

Хочу отметить следующее - я тут появился ещё ДО отпочкования форума и могу сказать, что уже тогда Егорофф не казался слишком цивилизованным и способным к нормальному общению человеком. Могу себе представить как на него повлиял кризис и появление большого числа других магазинов... Ну и понятно что всегда удобнее слить весь негатив на тех, кому отдал потенциальную клиентскую базу. Все мы можем это понять и для этого не обязательно пытаться подорвать работу форума дабы привлечь к себе внимание - это только усугубит и так не самую приятную обстановку в бизнес-сфере.

Все остальные проблемы это не проблемы-РАБОЧИЕ ВОПРОСЫ:

Сообщение от NoMac

У нас был достаточно продуктивный разговор с Администрацией во "Флудерленде", где мне кажется многие точки над "и" были расставлены. Есть несколько пожеланий, которые услышаны.
В остальном же наш форум действительно один из самых "теплых" и "дружественных" в рунете, сложилась очень хорошая, дружная и веселая компания форумчан в т.ч. и из корифеев. А как же без них...На любом форуме с историей поялвяются наиболее активные участники и бухать тут не обязательно.
Гнобления новичков я тоже не заметил, наоборот "старички" всегда их подбадривают.

Все остальное-не суть...

[Pantera]

Пойду поставлю теме 5 звезд.

[Rayman]

1. Уважаемый Jack-of-ShadowS Вы вот уже несколько раз пытаетесь пренебречь правилам:
3.3. Провоцировать других участников на нарушение правил форума.
Всё время делая ударение на то что я вам угрожаю или пытаюсь это сделать, хамский тон у меня и т.д Я вроде виду себя в рамках правил, не грублю, не угрожаю вам, почему вы всё время хотите меня в чём то обвинить? Тон вам не нравиться мой, ну извините, вы мне тоже не совсем приятны, но я же об этом не пишу в каждом посте. Или правила на админов и модераторов не действуют?

2. Ну тогда Вам тоже нужно подумать о базе доказательств в вашу сторону!

3. Я не спорю что мнения должны быть разные, и тем более не настаиваю на том что бы все возвышали мой магазин. Как многие почему то здесь думают! Но прошу заметить что все положительные посты пишутся исключительно не про цену, а про обслуживание, доставку и т.д Тем самым магазинам есть над чем подумать и улучшить себя, в качестве обслуживания. А ценовую политику я считаю что даже не стоит обсуждать, так как я уже писал, что факторов много (доставка, аренда, сотрудники и т.д) и в данном случае я считаю что вы должны были прибегнуть к своему же правилу!
А точнее:
3. Запрещается.
3.5. Публиковать заведомо ложнyю инфоpмацию.
Что я считаю было сделано в случае с магазином ToysZone, по этому вызвало возмущение у руководителей магазинов. Другое дело если бы там написал, что магазин плохо обслуживает, берёт деньги и не привозит фигурки и в таком духе, но опять же обоснованно и без вранья и преувеличений. Тогда даже всего этого сейчас не было бы. С чего человек берёт это слово завышеная цена? Я не понимаю, я уже писал пример, когда все магазины покупают в одном месте, по одной цене, примерно тратят одинаковую сумму денег на расходы, но везде фигурка 100 рублей, а в ТойсЗоне она 1000 рублей, по тому что там Дима жадный и у него цена завышена. Вот это разговор! а пока получается, а вдруг да кобы - был бы целый огород, обосновано не обосновано пиши чего хочешь, мы не будем сдерживать, но всё же мы развиваем и продвигаем коллекционеров в России, при этом поругавшись и обгадив все эти магазины России, которых и так по пальцам можно пересчитать. Или вы думаете что все разом побежали на E-Bay? А почитав такие сообщения про магазины это в первую очередь отпугнёт человека который впервые решил заняться этим хобби. И он даже не будет разбираться и смотреть что данное сообщение привязано к одной фигурки, и необосновано цена названа завышеной. И как то не понятно получается "правила для того что бы их нарушать" но почему то кто то может и послать, а кто то и рта открыть не может - сразу хамом и быдлом назавут.

[Rayman]

Так же не могу не заметить, сегодняшнее хамское обращение к Егорову, ну что только не сказали: и кризис у него, и всё плохо по этому он решил вернуть форум себе, особенно отмечу фразы типа: прикуси язык и в таком духе. Хочется сказать да кто вы такие? Что бы этому человеку так отвечать и затыкать рот. Многие из вас ещё даже фигурок в руках не держали, когда этот человек развивал это направление, многие из вас благодаря ему, его магазину и этому форуму начали это хобби. Многие забыли наверное что этого форума могло бы и не быть как такого, если бы не Егоров. Человек который не раз встречался с администрацией этого форума, давал советы и полезную информацию, который создал его и бескорыстно отдал на благо развития этого направления в России. И после этого, кто то, кто без году неделю как начал это хобби, пишет ему что мол ты кто такой? и звать тебя не как, прикуси язык. Стыдно, очень стыдно должно быть всем тем людям которым был передан из рук в руки этим человеком форум, что они ни чего не сказали, не воспользовались своими же правилами об оскорблении и ущемлении прав и интересов других пользователей. Они тихо сидели и наблюдали в сторонке, как оскорбляют человека создавшего всё это, лишь бы только их не тронули. Стыдно братцы, ведь всего этого могло бы и не быть, и вы бы не собирали коллекции, не общались бы здесь с друзьями по хобби, и многое другое, но сейчас конечно можно кулаками махать после драки и утверждать, да мы сами хотели уже давно, да мы и без него смогли бы, да он сам первый начал и т.д Но как не крути один только факт что человек старше вас, уже не даёт ни кому затыкать ему рот, и писать прикуси язык. А то про других вы смело пишите, что они без-культурные, безграмотные хамы, воспитывавшиеся на улице. Неблагодарная и жестокая публика, подумайте что на этом месте будите завтра вы, и на вас так же накинуться, дабы угодить кому то. Что за частую здесь так и происходит.

[RIDDICK]

Сообщение от Rayman

Так же не могу не заметить, сегодняшнее хамское обращение к Егорову, ну что только не сказали...

Перечислили бы не из ума, а то мало ли что там (судя по дальнейшей отписи). Ссылочки и т.д. надо предъявлять когда говоришь о таких вещах. Мне например лень листать всю тему заново чтобы это проверить, т.к. я не помню ничего подобного.

Сообщение от Rayman

Многие из вас ещё даже фигурок в руках не держали, когда этот человек развивал это направление...

Собственно, не понятно каким случаем конкретно ВЫ к этому причастны
Не поймите неправильно, просто в такой странной форме это всё подаётся...

[ShadowJackJC]

Сообщение от Rayman

1. Уважаемый Jack-of-ShadowS Вы вот уже несколько раз пытаетесь пренебречь правилам:
3.3. Провоцировать других участников на нарушение правил форума.
Всё время делая ударение на то что я вам угрожаю или пытаюсь это сделать, хамский тон у меня и т.д Я вроде виду себя в рамках правил, не грублю, не угрожаю вам

Теперь да, что является прогрессом и я думаю приятно всем без исключения участникам дискуссии.
Провокаций с моей стороны не было. Прямой вопрос провокацией не является.

Сообщение от Rayman

Или правила на админов и модераторов не действуют?

Администраторы и модераторы действуют в рамках правил.

Сообщение от Rayman

но почему то кто то может и послать, а кто то и рта открыть не может - сразу хамом и быдлом назавут.

Посылать, т.е. оскорблять других пользователей форума никто не имеет права.

Сообщение от Rayman

3.5. Публиковать заведомо ложнyю инфоpмацию.

Заведо ложной информацией является информация, размещенная специально для того, чтобы ввести в заблуждение других людей. Если у вас есть доказательства того, что на ваш магазин было совершено злонамеренное нападение при помощи информационной атаки, пожалуйста представьте их.

Сообщение от Rayman

А ценовую политику я считаю что даже не стоит обсуждать, так как я уже писал, что факторов много (доставка, аренда, сотрудники и т.д)

Возможно стоит провести голосование по поводу возможности обсуждения ценовой политики магазинов? Пусть пользователи форума решат это сами.

Сообщение от Rayman

всё же мы развиваем и продвигаем коллекционеров в России

Вы занимаетесь коммерческой деятельностью для извлечения прибыли. Никаких действий, свидетельствующих о чем либо кроме этого, лично я не видел. Речь идет лично о вас.

Сообщение от Rayman

Хочется сказать да кто вы такие? Что бы этому человеку так отвечать и затыкать рот.

На этом форуме не действует политика преференций и все пользователи обладают равными правами.

[Ikar11]

Rayman, то, что ты с Егоровым любители перевирать и придумывать, все уже давно поняли и НЕОДНОКРАТНО просили подтверждать свои слова ссылками и цитатами. Но вы почему-то всё время делаете вид, что этого нет. Вот и опять.

пришло соответствующее сообщение иди ты Дима на х, кому хочу продаю, хочу не продаю, хочу на х пошлю, а захочу не пошлю, форум мой и что хочу то и делаю.

Отчего не выложили нашу переписку? Может от того, что ты опять всё перевернули с ног на голову? Да я тебе ответил (цитата):
«Я не магазин и не ЧП. Я частное лицо. Хочу продам кому-то, а хочу нет. Да и правил у нас таких нет.»

Но если ты любой отказ именно так воспринимаешь, то это не мои проблемы.

Да, я отказался тебе продавать, потому что я продвигаю коллекционирование, а ты на нем зарабатываешь. Так же ещё раз повторю, что спрашивал у тебя для чего ты их покупаешь, на что ты ответил, что-то типа: «Тоже решил заняться коллекционирование, плюс будут использоваться в качестве оформления витрин.» И опять же ещё раз: то было моё личное решение, которое никак не мешало другим продавать тебе. Но видимо ты не терпишь отказов, поэтому сразу перешел на угрозы. И что ты хотел этим добиться? Что мы будем сразу вокруг тебя плясать? Нет, не будем.

Кто в этот закуток только не приезжал: и Пегас, Оливия с мужем, Франк, Мондрек, В-Раптор даже стихи расказывал и не кто не жаловался, не на обслуживание, не на закуток, не на быдло Диму.

Конечно они не жаловались, ведь они не знали с кем общаются. Да, я тоже по началу бывало по часу с тобой разговаривал и мне казалось, что ты порядочный человек. НО как только тебе сказали «нет» появился настоящий Дима с угрозами. Ты же наверное Пегасу, Оливии, Френку своим тюремным прозвищем и расправой не угрожал. Кстати, теперь возможно многие поймут почему магазин называется именно «ТойсЗона».


На счет цен в твоём магазине. Ты вот всё время хочешь от пользователей фактов, хотя сам ни разу никакого факта не дал, всё про какую-то аренду говоришь (да, наверное, пару квадратных метров в магазине «Продукты» сравнимы с арендой в Европейском или Крокусе) и персонал (наверное у тебя целый штат логистов, курьеров, бухгалтеров, менеджеров и управляющих). Хорошо, вот тебе факты: Ты купил на еВау(твой аккаунт на еВау - не секрет) наборы минифигурок про «Труп Невесты» за порядка 20$ (точно искать цену нет времени), а у себя продаёшь их по 2700руб (90$). Стоимость доставки на каждый набор составила не более 10$ т.к. покупались они скопом у одного продавца. Выходит что накрутка составила 200% (чистая прибыль чуть меньше). Так же у этого продавца было куплено не мало других фигурок, с которыми произошла аналогичная ситуация.
Не думай, что я считаю твои деньги, но ты сам хотел конкретных цифр.

Но прошу заметить что все положительные посты пишутся исключительно не про цену, а про обслуживание, доставку и т.д

Ценовая политика магазина это такой же фактор, как и обслуживание и доставка. И её обсуждение это НОРМА. И не стоит удивляться, что пользователи не оставляют положительные отзывы именно по ней. Возможно это потому, что цены завышены? Анализировать не пробовал?

Многие забыли наверное что этого форума могло бы и не быть как такого, если бы не Егоров.

Нет, мы помним Егорова. Хороший был человек. Жалко, что такого больше нет.


Так же мне очень интересно что ты с Егоровым хотите этим добиться?
- Чтобы мы пиарили ваши магазины? Не будет этого.
- Чтобы мы отдали вам форум? Не будет этого.
- Показать какие мы тут все плохие? Как-то наоборот получается.

Но я видимо не получу ответа, т.к. вопросы ты игнорируешь, а лишь коверкаешь правду и цепляешься к словам.

[Егорофф]

Сообщение от Ikar11

Нет, мы помним Егорова. Хороший был человек. Жалко, что такого больше нет..

И вы мне еще говорите что это я тут всем хамлю? Из этой фразы я понимаю что ты Илюша желаешь мне скорой смерти? Или это угроза?

Сообщение от Ikar11

Так же мне очень интересно что ты с Егоровым хотите этим добиться?
- Чтобы мы пиарили ваши магазины? Не будет этого.
- Чтобы мы отдали вам форум? Не будет этого.

Илюша, ты действительно думаешь что все это писалось ради этого? или опять на публику работаешь?

я добиваюсь что бы считались с интересами всех пользователей и коли на форуме есть темы про магазины то и с интересами представителей этих магазинов. я это уже излогал в данном посте (#174) http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=540&page=18
но был проигнорирован.

так же в личном письме я просил Антона именно сгладить ситуацию, для общей пользы форума но наткнулся опять на игнорирование.
Если бы вы хотели разрулить конфликт цивилизовано то думаю вы пошли бы на какой-то компромис, ибо только с помощью компромисов можно достичь взаимопонимания, но увы...вы меня слушать не желали.

Я уже достаточно взрослый человек. И мне очень не нравится когда меня игнорируют люди, которым я иду на встречу (на сколько я помню я не отказал вам ни в одной вашей просьба - быть спонсором одного из конкурсов, размещение ссылки на форум на своем сайте, делился информацией когда вы об этом просили.)

Сообщение от Ikar11

- Показать какие мы тут все плохие? Как-то наоборот получается.

Показать что вы не воспринимаете и не хотите воспринимать ни какую критику в свой адрес.Постоянно то тыкаете в правила, то отправляете по каким то ссылкам, то требуете каких то фактов. Мы что тут враги что ли друг другу, или на судилище? И если человек чем то не доволен то наверное было бы вернее постараться выяснить чем и попробовать понять суть его недовольства.

P.S. Конечно сейчас вы опять начнете писать где факты? это все ложь!!!
Но я считаю что если есть недовольные ( это кто еще остался, а сколько людей свалило с этого форума?), то значит есть на то причины и надо в них разбираться, а не делать вид что все нормально.

[tremor]

Сообщение от Егорофф

я добиваюсь что бы считались с интересами всех пользователей и коли на форуме есть темы про магазины то и с интересами представителей этих магазинов.

По-моему, ты добиваешься вот этого:

Сообщение от Егорофф

Предлагаю админам снять с себя полномочия, создать временную администрацию, которая должна будет выработать новые механизмы назначения модераторов и дальнейшее развитие форума.
Прошу администрацию признать свою некомпетентность как взрослые люди ( не все еще потеряно) и достойно оставить свои посты.

Сообщение от Егорофф

я это уже излогал в данном посте (#174) http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=540&page=18
но был проигнорирован.

Никто не обязан отвечать тебе моментально, надо было еще раз поднять тему и дать конструктивные предложения. Кроме того мы ждали от тебя "оф.письма", которое ты пообщеал в том же посте. Или первый пост этой темы и есть то самое письмо?

Сообщение от Егорофф

Если бы вы хотели разрулить конфликт цивилизовано то думаю вы пошли бы на какой-то компромис, ибо только с помощью компромисов можно достичь взаимопонимания, но увы...вы меня слушать не желали.

Первый пост задает направление всей дискуссии. Не вижу там предложения достичь компромиса. Или теперь первый посыл как бы не считается?

Сообщение от Егорофф

Я уже достаточно взрослый человек. И мне очень не нравится когда меня игнорируют люди, которым я иду на встречу (на сколько я помню я не отказал вам ни в одной вашей просьба - быть спонсором одного из конкурсов, размещение ссылки на форум на своем сайте, делился информацией когда вы об этом просили.)

Алексей, к чему это все? Мы тоже тебе не мало помогали, когда форум еще был у тебя.

Сообщение от Егорофф

Показать что вы не воспринимаете и не хотите воспринимать ни какую критику в свой адрес.

Критики я пока не видел. Клвета первого поста были опровергнута нашим ответом и пользователями форума. О какой критике идет речь?

Сообщение от Егорофф

Мы что тут враги что ли друг другу, или на судилище?

Ну после угроз и прочего неадеквата мы точно не друзья. Странно, что ты ожидал другого эффекта.

Сообщение от Егорофф

И если человек чем то не доволен то наверное было бы вернее постараться выяснить чем и попробовать понять суть его недовольства.

Разумеется. Но недовольство было высказано в ультимативной форме, не предусматривающей никаких возражений. О каком выяснении и вообще компромисах тут может идти речь:

Сообщение от Егорофф

При возражениях и оспариваниях моего заявления, а тем более удалении данной темы будет очередным доказательством правоты моих заявлений

[tremor]

307-ZUBR, http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=4058

[Ikar11]

Сообщение от Егорофф

Постоянно то тыкаете в правила, то отправляете по каким то ссылкам, то требуете каких то фактов. ... И если человек чем то не доволен то наверное было бы вернее постараться выяснить чем и попробовать понять суть его недовольства.

Алексей вы со стороны хоть посмотрите на дискуссию. Вы льёте воду, высказываете какие-то необоснованные ничем доводы, обвиняете во лжи и деспотизме, а в подтверждение слов ничего не предоставляете. Да мы хотим видеть эти факты, но вы их не предоставляете. Как же мы можем выяснить суть недовольства?

Сообщение от Егорофф

я добиваюсь что бы считались с интересами всех пользователей и коли на форуме есть темы про магазины то и с интересами представителей этих магазинов. я это уже излогал в данном посте (#174) http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=540&page=18
но был проигнорирован.

Где вы были проигнорированы? Вам был дан ответ, что нам интересно ознакомиться с вашим мнением.
И где не учитываются ваши интересы? Представители магазинов так же могут писать в этих темах. Вы же, подчеркиваю что ВЫ, первый же набросились на пользователей вместо того что бы вести конструктивный диалог и всё объяснить. Я напомню ваши слова:

Честно нас рать что вы пишите "завышенны цены"

Ну если вам "всё равно", то в чем вопрос?

Сообщение от Егорофф

И мне очень не нравится когда меня игнорируют люди, которым я иду на встречу (на сколько я помню я не отказал вам ни в одной вашей просьба - быть спонсором одного из конкурсов, размещение ссылки на форум на своем сайте, делился информацией когда вы об этом просили.)

Идёте на встречу? Вы пытаетесь диктовать ваши условия. Напомнить что вы говорили на последней встрече? "У вас много ХотТойс на блоге. Почему вы о нем только пишите? А как же Хасбро и НЕКА? А их продаю, пишите больше о них. " Вспомнили?

Просьба быть спонсором? Во-первых, вы сами просили нас, что бы мы привлекли вас в своих конкурсах. Во-вторых, мы ПРЕДЛОЖИЛИ, вы - не отказались.

А на счет информации, то мы от вас ничего не получали. Вы всё время говорили что узнать у менеджеров той же НЕКИ ничего не возможно и сами страдаете от её нехватки.

Сообщение от Егорофф

P.S. Конечно сейчас вы опять начнете писать где факты? это все ложь!!!

Нет мы ещё немного посмотрим как вы обливаете нас грязью очерняя себя.