"Начало" / Inception (реж. Кристофер Нолан)

[AlPred]

Сообщение от Ikar11

Заслуга Нолана конечно более чем очевидно, но не стоит забывать, что в основе лежит сценарий.

так он же и сценарист)
или я не догнал твою фразу, как Сухарь не так давно не догнал мою..)))

[PLAT]

Сообщение от Ikar11

Решил просто уточнить, что это было одно время, т.к. вышли они с разницей в год.


Чего так орать-то?
Интересно с чего вы взяли, что это Вачовски украли, а не Пройас? Сравнили даты выхода (Город - 98, Матрица - 99)? Или может ещё статью с сравнением планов видели?
А ничего, что Вачовски после того, как они показали студии сценарий (и кажется даже раскадровки), пришлось доказать свою профпригодность и снять в 1996 году "Связь"? Разницу в датах улавливаете? Или вы думаете, что посмотрев в начале 1998 года "Тёмный город", они по быстренькому за годик сделали "Матрицу"? Гы-гы )))

А "Начало" - очень крутое. Заслуга Нолана конечно более чем очевидно, но не стоит забывать, что в основе лежит сценарий. Ну и Циммер как всегда на самой верхатуре!

"Орать"?!)))

Ну у вас и воображение!)))

Спасибо за Сайт - http://cinerama.galeon.com/actu2/matrixdarkcity.htm
Раньше не видел, но там ДАЖЕ раскадровка украденных у Темного Города кадров))

Сценарий, а я в этом уверен, написан раньше года выпуска(это-же очевидно) Матрицы 1999, но то-же можно и сказать о Городе, год выпуска 1998.

А раскадровка этих двух фильмов УБЕЕДИТЕЛЬНО доказывает то, что братья - плагиаторы)))))
Разве нет? Сравните кадры 1998 года и кадры из Матрицы 1999 года, они идентичны)))
Но, конечно, Матрица была революционна, но только в качестве технических приемов, "тридцати шести камер поставленных по кругу" и прочем.
На мой взгляд то, что многие кадры украдены у Города - не умоляет ценности и революционности Матрицы.

[Ikar11]

PLAT, читайте пожалуйста весь текст, а не только то что хотите )

Во-первых, как уже сказал Раппи - сравнение кадров довольно спорно.
Во-вторых, повторю: (к сожалению не помню точной даты, но всё же) чтобы снять "матрицу" которая вышла в 99, Вачовски пришлось снять "Связь", которая вышла в 96,. Очевидно что на "Связь" тоже понадобилось время, так что на студию со своим сценарием они пришли где-то в 94-95. Я не думаю, что "Тёмный город" начали снимать в это время.
Кроме этого, подготовка к фильму началась сразу после выхода Связи, так что это у Пройас было гораздо больше шансов по быстренькому наваять нечто похожее, чем у Вачовски заглянуть в будущее, украсть идею Пройаса, и снять дорогущий блокбастер.

Конечно, возможно, на каком-нибудь приёме в 90-х, Пройас и поделился с кем-то своей идеей, которая потом как-то дошла до Вачовских и они её "украли", но это бабушка вилами по воде. Временные рамки же говорят как раз в пользу братьев.

Возможно вы так среагировали, потому что "Тёмный город" ваш любимейший фильм, а "Матрицу" вы всем сердцем ненавидите, но это уже другая история. Скажу лишь, что мне "тёмный город" тоже очень понравился.

[The God's Horror]

Давайте не будем ничего друг другу доказывать. каждый фильм гениален для своего времени. "Тёмный город" для своего, "Матрица" для своего, а "Начало" для своего. Через 10лет Вы сами будете говорить, что "Начало" - очень прост по сравнению с ....

[toxin]

Только что с "Начала"... понравился, но без восторга. Такое ощущение, что режиссер (или продюсеры) сам испугался, что фильм сложным для восприятия получится, и постоянно по десятку раз подсказывал, на каком мы уровне, что стреляют сейчас в проекции и т.д. Лично меня это раздражало, да и сюжет развивался предсказуемо. Финал и вовсе "порадовал" своей очевидностью... "Темный рыцарь" целостнее, хотя и проще.

[NoMac]

Посмотрел. Ради него ездили в "Аймакс" на Ленинградке.
Немного разочарован. Фильм, безусловно, отличный, но я ожидал гораздо большего. Видимо, всему виной слишком завышенные ожидания. Думал, что будет мощнее "Матрицы" и вообще лучше практически всего ранее виденного, в итоге же получил сильный и качественный фильм, но далеко не лучший. Тот же ноланский "Престиж" мне понравился не меньше.
И все-таки ожидания это зло), хотя с "Аватаром" они оправдались.

[Sined]

Сообщение от NoMac

Немного разочарован. Фильм, безусловно, отличный, но я ожидал гораздо большего. Видимо, всему виной слишком завышенные ожидания. Думал, что будет мощнее "Матрицы" и вообще лучше практически всего ранее виденного, в итоге же получил сильный и качественный фильм, но далеко не лучший. Тот же ноланский "Престиж" мне понравился не меньше.

Вот хорошие слова.
Только я не разочарован

[Ikar11]

Пардон, тогда он загребает практически все овации )))
p.s. Ты всё правильно понял, я почему-то думал, что сценарий не его

[Wesker]

А у кого какие идеи по поводу финала?
Возвращение к детям - реальность или сон ДиКаприо?
Ведь волчок хоть и пошатался, но не упал...

[Gip]

Wesker, думаю, что реальность.

спойлер

Думаю так из-за шатания, ведь когда старый Сэйто или ДиКаприо крутили его во сне, он крутился абсолютно ровно и не шатался вообще. Или же это сон, но воссоединение скоро состоится, а шатание - намек на это.

[Ikar11]

Давайте только прятать спойлеры под кат ))

спойлер

ну первоначальное впечатление, что это сон. Косвенные причины: дети в той же одежде, они никак не изменились/не выросли (но тут есть нюанс, что нам не говорят сколько времени прошло), да и волчок больно долго крутится.
Но есть ещё одна теория: весь фильм - это сон. Жена была права и всё это воемя они находятся во сне.
Думать об этом, раскладывать по полочкам, лично мне пока довольно сложно. Нужно спустя небольшое время пересмотреть.