Вернуться   toyster.ru форум > Общение > Культурные посиделки > Кино

Результаты опроса: Как вы считайте, упал ли волчок в конце?
Да, Кобб вернулся в реальность 19 50.00%
Нет, Кобб остался в мире снов 16 42.11%
Другое мнение... 3 7.89%
Голосовавшие: 38. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.07.2010, 20:52   #89
tremor
Супер-модератор
 
Аватар для tremor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 13,122
По умолчанию

Wesker, ты сам все детали подметил, или уже потом в интернетах прочитал? :)
__________________
War...huh...yeah
What is it good for? Absolutely nothing!
tremor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 21:13   #90
Rex
Местный
 
Аватар для Rex
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,051
По умолчанию

Моя имха (если она кому то нужна... ну, в общем, в копилку одного из двух фронтов):
спойлер
Нам четко по сюжету дали понять, что Кобб вернулся в реал. А юла так и не упала для затравки: американцы же обожают такой прием перед титрами

И еще - этот фильм настолько самодостаточен, что продолжение к нему снимать было бы по меньшей мере глупо и пошло (имхо), и все это осознают. И вот чтобы продлить жизнь фильма хотя бы в головах зрителей - оставили такой конец. Только и всего. Еще раз подчеркну, что чисто мое мнение. А так - с большим удовольствием схожу еще раз и в следующий раз уже буду помимо наслаждения фильмом заниматься подмечанием мелких деталей, чтобы потом опровергнуть своё же мнение
А еще надо будет заказать выплавку такой юлы - уж больно символичный талисманчик Мне вообще очень понравилась эта фишка с тотемами, жаль, кроме тотема Лёнчика тему других не раскрыли...
__________________
«Всё изменилось. Кажется, что реальный мир там, а это всего лишь страшный сон.» Джейк Салли, из журнала видеозаписей.
my junk yard

Последний раз редактировалось tremor; 26.07.2010 в 21:32.
Rex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 00:15   #91
Wesker
Местный
 
Аватар для Wesker
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ленинградская область, Выборг
Сообщений: 6,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tremor Посмотреть сообщение
Wesker, ты сам все детали подметил, или уже потом в интернетах прочитал?
А я уже два раза посмотрел и в пятницу в третий пойду.
Про кольцо и одежду сам, а про возраст детей в инете прочитал.
Wesker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 00:41   #92
V-Raptor
Супер-модератор
 
Аватар для V-Raptor
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 16,824
По умолчанию

На следующей неделе пойду второй раз, хочу докопаться до сути сам. Пока склонен считать, что он залип в своём же сне (может, в коме?), а жена проснулась. Чувство вины давило на него, и он задумал всё это на подсознательном уровне, чтобы избавиться от него. И что совершенно все персонажи - его хитрые проекции, как и жена. Всё увиденное указывает на это, более того, есть мысль, что сами машины для хождения по снам - его же придумка! %) Но я могу и ошибаться. Обязательно пойду ещё раз.

Пока же считаю нужным сказать, что стилистически кино совершило прорыв, который, признаться, я не уверен, что можно утилизовать и повторить. По обёртке это боевик, НО он кардинально отличается от ВСЕХ виденных мною боевиков. Если обычно идея придумывается ДЛЯ боевика (далеко не будем ходить за примерами: Бонд, Перевозчик, Адреналин, Индиана; то есть собираются люди и говорят "а снимем-ка мы приключение про то-то и то-то!!! ооо! супер идея есть!"), то тут явление качественного иного уровня: боевик САМ появляется в кино, как необходимый элемент, как элемент сопутствующий идее и органично подкрепляющий её. Причём, речь идёт о внедрении мыслей, что требует реалистичности и достоверности сна, так что психо-бред в стиле Клетки отпадает сам собой. Уже только за это г-ну Нолану можно памятник ставить, имхо.

И всё-таки Внедрение. Начала там нет никакого.

Последний раз редактировалось V-Raptor; 27.07.2010 в 02:07.
V-Raptor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 02:12   #93
V-Raptor
Супер-модератор
 
Аватар для V-Raptor
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 16,824
По умолчанию

Очевидно, один из главных вопросов фильма заключается в том, упал ли волчок в конце или нет, и в зависимости от этого возможно два варианта дальнейшей интерпретации: если упал, то Кобб вышел из сна, все хорошо и понятно, а если нет, тогда возникает второй важный вопрос, даже два: почему и в чьем сне он находится. Так вот, у меня возникло мнение, что все это дело с Фишером инсценировано, чтобы выудить из Кобба способ Инсепшена. И тогда логичнее всего предположить, что архитектором в данном случае является Сайто, который сначала "кастингует" Кобба на проведение внедрения руководителю враждебной компании, а затем навязывается участвовать в операции, чтобы увидеть весь процесс в деталях. Вдумайтесь: он совершенно очевидно управляет "реальностью" (покупка авиакомпании, невероятное спасение Кобба на том рынке, когда он убегал от агентов Кобола, и когда Кобб соглашается участвовать во внедрении, Сайто говорит "о Коболе я позабочусь", и вуаля, за ним больше никто не охотится)). Точно так же, как сам Кобб играет на чувствах Фишера к отцу и дяде, Сайто играет на чувствах Кобба к детям.
Интересная деталь, к слову: в подвале Юсуфа, после пробы его сильного снотворного, Кобб видит видение жены и хочет проверить волчок (в ванной) - намек на то, что реальность - тоже сон. А самое интересное - его прерывает именно Сайто (если не ошибаюсь), которому невыгодно, чтобы Кобб догадался, что находится во сне.
Хотя там еще была сцена, когда Кобб крутил волчок (с пистолетом у виска), и он упал, не помню, было ли это до или после эпизода в подвале.
Кстати, в пользу этой теории говорит и то, что Фишер не узнал Сайто, хотя логично было бы предположить, что главу компании-конкурента он должен знать в лицо. Возможно, Фишер - сообщник Сайто, и этих компаний вообще не существует.


by Master Mind, (c)
V-Raptor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 12:26   #94
Ikar11
Супер-модератор
 
Аватар для Ikar11
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 13,996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V-Raptor Посмотреть сообщение
тест от Master Mind
Вот за это я и люблю такие фильмы. Интересно же, не правда ли. Очень занятная теория. Обязательно буду её учитывать при повторном просмотре.
Ikar11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:01   #95
Leonard
Местный
 
Аватар для Leonard
 
Регистрация: 11.03.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 228
По умолчанию

Вот ведь блин.
Вчера посмотрел, насладился финалом, решил для себя, что все гут и успокоился.
А теперь из за ваших споров обязательно пойду пересматривать...
Хотя фильм, конечно, превосходный. Уже очень давно ждал, когда же сотворят нечто подобное.
Leonard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:37   #96
snegilecter
Местный
 
Аватар для snegilecter
 
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,075
По умолчанию

Фильм бесспорно великолепен. Выходя из кинотеатра после просмотра, долго не покидает чувство нереальности оружающей реальности извините за тавтологию.
Но..... есть масса спорных концептуальных линий и элементов сюжета. Хотя в этом сюжете нестыковки неизбежны. Продумать все мелочи в такой тонкой материи как сны - невозможно. Ещё и потому, что природа снов, как проекций подсознательного и бессознательного (кстати, о нём в фильме ни слова) весьма субъективна и иррациональна. Возникает вопрос: почему в снах всё подчиняется законам физики? Логичнее было бы показать перемещениz героев вне этих законов. Но тогда бы фильм ещё больше напоминал сами знаете какое кино Также смущает масса различных технических оговорок, которые и так понятны. Несколько выбивает из седла, что ни говори и как бы не прискорбно было признавать, очевидное сходство сюжетных поворотов и идей с другими известными фильмами.
Моё мнение в итоге: один из великолепных фильмов, уже ставшего культовым, режиссера.

Последний раз редактировалось snegilecter; 27.07.2010 в 13:51.
snegilecter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:56   #97
Ikar11
Супер-модератор
 
Аватар для Ikar11
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 13,996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snegilecter Посмотреть сообщение
Возникает вопрос: почему в снах всё подчиняется законам физики? Логичнее было бы показать перемещениz героев вне этих законов.
А в моих снах практически всегда всё подчиняется законам физики. Очень редко может что-то и не подчиняется, но на то обычно есть причины ))
Ikar11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:57   #98
Sined
Местный
 
Аватар для Sined
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 8,778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
Очень редко может что-то и не подчиняется, но на то обычно есть причины ))
Стоит мне повстречать красного дракона, как постоянно пропадает гравитация!
Sined вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:58   #99
AlPred
Местный
 
Аватар для AlPred
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 14,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar11 Посмотреть сообщение
А в моих снах практически всегда всё подчиняется законам физики.
не крылатый ты человек.. ))))
__________________
Асомы тут)
AlPred вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot