Что случилось с форумом?

[Егорофф]

Когда форум передавался в управление особо инициативным форумчанам , я возлагал большие надежды что данный ресурс обретя независимость станет культовым местом для коллекционеров где каждый сможет получать полезную информацию помощь и главное высказываться не боясь что будет забанен как это к сожалению принято но многих похожих форумах при магазинах.

Многие старые жители данного ресурса надеюсь еще помнят те времена когда на данном форуме понятие бан отсутствовало как таковое. Прошло два года. Хочется подвести итоги.

Итак на первый взгляд форум значительно изменился – появился блог, добавились новые разделы, появилось много новых читателей данного ресурса. Но что то не так…если копнуть поглубже то всплывает совершенно иная картина. Тот же блог непонятно для кого ведется – авторы размещают в нем посты (причем не регулярно) интересные в первую очередь им самим.

Появилась банда этаких старичков-корифеев, которые на бухавшись пару тройку раз вместе решили, что форум то конечно для всех, но в первую очередь для них и понеслась по форуму залихватское братан мишаня володько саечка. Дальше хуже…один из них оказался жуликом, ага как же оказалось что он не жулик а потерпевший! Че вы все на него накинулись он же случайно и все отдаст – это вы сами виноваты! Он вам по доброте душевной помочь хотел, а вы гады еще не довольны и денег каких то требуете. В общем под прикрытием админов рты потерпевшим заткнули кому деньгой, кто не дождавшись сам ушел. Конечно tremor попыхтел для антуражу , дескать мы админы осуждаем это дело, но банить никого не стали…(на момент написания все таки забанили- через 2 месяца)

На форуме постоянно создаются какие-то хламовые темы не понятно для кого и кому они могут принести пользу. Админы должны нести ответственность за наполнение ресурса, развивать его, делать интересным не только для старых посетителей но и для новых, однако постоянно новые форумчане подвергаются дискриминации со стороны стариков… или ты не то собираешь, или что ты тут вообще пишешь салага, ты типа не в теме и не местный потому и не имеешь права вякать, а если им пытаются ответить то это сразу флуд – бан ему.

Еще очень интересно…. если человек не умеет изъясняться литературным языком, как например Ikar11 или Sined, то он почему то сразу становится быдлом, ПэТэУшником. Уважаемые! НЕ ВСЕ УМЕЮТ так красиво завуалировать свое пренебрежение КАК ВЫ!

Очевидно что Админы практически забили на форум…поддерживают его только что бы совсем не окочурился…понабрали модеров совершенно по непонятному принципу (может те у них фигурки покупали?..не знаю)

Цитата из правил форума:
Запрещается:
3.15. Обсуждать действия модераторов или администрации в общих темах. В случае нарушения со стороны модератора вам следует обратиться напрямую с личным сообщением к администрации.

Да вы кто такие? Небожители ? Запрещается видите ли те Антошку или Илюшку обсуждать…да вы охренели просто. И еще говорите что форум не зависимый, да он давно зависимый - все не угодные администрации темы удаляются, людям постоянно грозят банном…

Вобщем заигрались вы господа в банановую республику…

Предлагаю админам снять с себя полномочия, создать временную администрацию, которая должна будет выработать новые механизмы назначения модераторов и дальнейшее развитие форума.
Прошу администрацию признать свою некомпетентность как взрослые люди ( не все еще потеряно) и достойно оставить свои посты.

При возражениях и оспариваниях моего заявления, а тем более удалении данной темы будет очередным доказательством правоты моих заявлений , что форум это только ваша игрушка и плевать вы хотели на чьи то мнения что это не так. Повторяю! Что удаление данной темы будет подтверждать вашу несостоятельность ( короче говоря, что вы просто боитесь обсуждать это открыто)
При этом хочу вам напомнить что форум передавался не лично вам, а вам как самым (на тот момент) инициативным представителям среди форумчан, т.е самим форумчанам .

[tremor]

Тема закрывается, дабы не свалилась в холивар. После ответа от администрации она вновь будет открыта.

[ShadowJackJC]

Для начала небольшой экскурс в историю, для тех кто пропустил предыдущие серии этого увлекательного сериала. Господин Егорофф - хозяин магазина GadgetToys.ru. Форум ранее был прицеплен к этому магазину, но уже почти два года, живет своей собственной, независимой жизнью. Господин Rayman - хозяин магазина ToysZone.ru. Последний в письме Егорова явно не упоминается, но имеет непосредственное отношение к происходящему. Итак, два года назад форум отделился от магазина. Эту идею предложил сам Егорофф, посколько по его мнению, магазину форум не нужен, а только отвлекает (участники этой встречи Ikar11, musegik, Sid, tremor -- могут подтвердить). При этом, когда вопрос обсуждался, Егорова предупреждали, что на форуме будут говорить про eBay, учить, как с него покупать, и там могут быть негативные отзывы про магазин GadgetToys. Господин Егоров сказал, что понимает это, что это порядок вещей и это нормально. Видимо, в те счастливые, еще докризисные времена, дела у Егорова шли лучше, чем сейчас.

С Rayman'ом у администрации тоже давняя "дружба". Началось с того, что держатель закутка с фигурками в "Мире продуктов" набрел на наш форум и решил развернуть на нем активную торговлю. Первый конфликт (с угрозами физической расправы со стороны Rayman'a) закончился блокировкой Rayman'a, но потом с ним было достигнуто соглашение, что мы его разбаниваем, а он больше никому не мешает жить. Результатом этого стало возникновение магазина ToysZone (лично tremor'у приходилось долго убеждать человека в том, что продавать в онлай магазине выгодней, чем на всех барахолках подряд).

Второй конфликт с Rayman'ом произошел не так давно, теперь уже с активным участием Егорова. Господам бизнесменам не понравилось, что в отзывах о магазине ToysZone пользователи оставили критические замечания о цене. Вместо адекватного ответа, с объяснением ценовой политики магазина, появились эмоциональные сообщения про то, как все пользователи заблуждаются и как они не правы (в том же духе, что и данное письмо от Егорова).

Господин Rayman прибегнул к любимой стратегии запугивания, и начал присылать смс с угрозами. Вот одна из них:

Сообщение от Rayman
У нас есть небольшое условия, и мы хотели бы что бы они выполнялись у вас на форуме! Подумайте хорошо, я не думаю что вам нужны проблемы. Удачи, береги себя, а то гололед - встречное движение.

Это история конфликта. Перейдем конкретно к письму.

Чтобы избежать любых недомолвок, администрация все же решила ответить на это откровенно демагогичное письмо полное искажений действительноcть и просто лжи.

Начнем.

При возражениях и оспариваниях моего заявления, а тем более удалении данной темы будет очередным доказательством правоты моих заявлений , что форум это только ваша игрушка и плевать вы хотели на чьи то мнения что это не так

Позиция господина Егорова, который априори запрещает возражать на свое заявление, представляется как минимум спорной. Судя по всему господин Егоров считает свое мнение единственным и объективным, но смею вас заверить, таковым не является мнение ни одного человека вообще. Тем более что далее в своем обращении господин Егоров позволяет себе безбожно перевирать факты, пытаясь перекроить их в свою пользу.

Тот же блог непонятно для кого ведется – авторы размещают в нем посты (причем не регулярно) интересные в первую очередь им самим.

Комментировать это кажется даже глупым, но тем не менее. Люди, размещающие свои заметки в блоге делаю это на общественных началах, т.е. не получая за этой никакой выгоды. Было бы как минимум странно, если бы при этом они готовили сообщения, которые лично им не интересны. Возможно, господин Егоров желает представить свои посты для размещения в блоге? Тогда неясно, что мешает ему это сделать - они всегда были бы там размещены.

Появилась банда этаких старичков-корифеев, которые на бухавшись пару тройку раз вместе решили, что форум то конечно для всех, но в первую очередь для них и понеслась по форуму залихватское братан мишаня володько саечка.

Глубина личных взаимоотношений между определенными пользователями форума ни в коей мере не интересует администрацию форума, и в еще меньшей мере она должна беспокоить господина Егорова. Это частная жизнь этих людей. Также неясно, каким образом господин Егорова касается то, как обращаются друг к другу пользователи форума. Это абсолютно не его дело, и не дело администрации.

Дальше хуже…один из них оказался жуликом, ага как же оказалось что он не жулик а потерпевший! Че вы все на него накинулись он же случайно и все отдаст – это вы сами виноваты! Он вам по доброте душевной помочь хотел, а вы гады еще не довольны и денег каких то требуете. В общем под прикрытием админов рты потерпевшим заткнули кому деньгой, кто не дождавшись сам ушел. Конечно tremor попыхтел для антуражу , дескать мы админы осуждаем это дело, но банить никого не стали…(на момент написания все таки забанили- через 2 месяца)

И тут администрация согласна, чем дальше послание господина Егорова – тем хуже. К счастью существует тема «Заказ у посредника (Вольд)», где каждый может прочитать всю историю произошедших неприятных событий и понять степень искажения фактов.
Также хотелось бы, чтобы господин Егоров не позволял себе говорить за других людей (потерпевших), это хамство, они вполне способны говорить за себя (если конечно господин Егоров не представит доверенность на представление их интересов).

На форуме постоянно создаются какие-то хламовые темы не понятно для кого и кому они могут принести пользу.

Господину Егорову следует научиться отвечать за свои слова, так например за слова «постоянно». Если он желает, чтобы к его обращению относились серьезно, то неплохо было бы привести примеры, также господину Егорову стоит принять во внимание, что основную массу тем создают пользователи форума, и господин Егоров внезапно в пику основной мысли своего обращения, призывает к более строгому контролю, что противоречит ему же самому.
Темы просто так администрацией не удаляются, единственное что возможно, это когда при существовании схожей темы они объединяются в одну. Хотя еще сразу удаляются темы, создаваемые спам ботами, возможно именно это особенно беспокоит господина Егорова.

Админы должны нести ответственность за наполнение ресурса

Принцип сетевых ресурсов таков – за наполнение ресурсов контентом отвечают пользователи, администрация осуществляет техническую поддержку и руководство. По аналогии администрация форума может заявить господину Егорову, что он несет ответственность за новые релизы от фирм, выпускающих коллекционные товары, их должно быть больше и они должны быть качественные.

однако постоянно новые форумчане подвергаются дискриминации со стороны стариков… или ты не то собираешь, или что ты тут вообще пишешь салага, ты типа не в теме и не местный потому и не имеешь права вякать, а если им пытаются ответить то это сразу флуд

Администрация не желает отвечать на эти полностью ложные заявления, на форум пришло достаточно новичков, и они продолжают приходить, и все они прекрасно знают какое к ним было и есть обращение. А господину Егорову стоить помнить, что ложь это грех.

Еще очень интересно…. если человек не умеет изъясняться литературным языком, как например Ikar11 или Sined, то он почему то сразу становится быдлом, ПэТэУшником. Уважаемые! НЕ ВСЕ УМЕЮТ так красиво завуалировать свое пренебрежение КАК ВЫ!

Очевидно, что когда человек хамит другим он не является представителем интеллигенции, но администрация тем не менее, таких слов в адрес обычных пользователей не позволяет. Администрация прекрасно видит куда пытается направить поток своего сознания господин Егоров, а именно на один конкретный случай. Администрация хотела бы подчеркнуть, что таковое обвинение было предъявлено одному пользователю (с которым господин Егоров

видимо на бухавшись пару тройку раз

стал поддерживать тесные отношения, и всемерно представлять интересны его поруганной чести) другим пользователем (причем новичком). И снова не ясно, причем здесь администрация форума. Это личные взаимоотношения между форумчанами, если они публично на форуме переходят границы приличия, то действует система сдерживания (предупреждения и баны), чего видимо господин Егоров понять не может.

Цитата из правил форума:
Запрещается:
3.15. Обсуждать действия модераторов или администрации в общих темах. В случае нарушения со стороны модератора вам следует обратиться напрямую с личным сообщением к администрации.

Да вы кто такие? Небожители ? Запрещается видите ли те Антошку или Илюшку обсуждать…да вы охренели просто.

Если господину Егорову хочется поиграть в анархию, он может снова построить свой форум. На любом же нормальном Интернет ресурсе это правило присутствует, так как только оно позволяет сдерживать особо неуемных пользователей.

И еще говорите что форум не зависимый, да он давно зависимый - все не угодные администрации темы удаляются, людям постоянно грозят банном

Судя по риторике, господину Егорову не дают покоя лавры политика. Форум независим от любых коммерческих (некоммерческих) предприятий или органов власти. Является свободной площадкой для общения коллекционеров, где представители магазинов, распространителей или производителей не имеют никакого особенного статуса. Возможно это особенно возмущает господина Егорова, которого как это известно, весьма сильно волнуют вопросы продажи фигурок.
Комментарии о постоянном удалении тем и угрозе банами, оставим на совести господина Егорова. Возможно когда-нибудь ему будет просто стыдно.

Предлагаю админам снять с себя полномочия, создать временную администрацию, которая должна будет выработать новые механизмы назначения модераторов и дальнейшее развитие форума.

Господин Егоров в этот момент, судя по всему, внезапно решил, что он представляет интересы всего форума. Ваше предложение отклоняется. Угрозы, ложь и искажение фактов, это не слишком убедительно.

При этом хочу вам напомнить что форум передавался не лично вам, а вам как самым (на тот момент) инициативным представителям среди форумчан, т.е самим форумчанам

Напоминаем вам, господин Егоров, что вы более к форуму никакого иного отношения, кроме того, что являетесь простым пользователем, не имеете. Вы уже давно передали все права на существующий тогда ресурс, который сменил название и даже хостинг. Вы не платите за него, не осуществляете никакой поддержки, т.е. вы никаких прав на него не имеете.

Подписано:
tremor, Ikar11, musegik, AlPred, V-Raptor, Jack-of-ShadowS, Sined, Moguchiy H.

[ShadowJackJC]

Тема открыта для обсуждения.
Пожалуйста, особенно старайтесь соблюдать нормы приличия и правила форума.
Переход на личности, особо острые личные перепалки, нецензурная лексика неизбежно приведут к санкциям.

[Трупоед]

а я считаю России не надо вмешиваться=)

Вообще пока не появился срач на несколько страниц хочу внести свою лепту про баны. Сейчас администрация стала меньше терпеть нарушений правил, но это совершенно не противоречит ни правилам, ни каким то человеческим принципам.

Уж кто как не я хорошо знает терпение и нервы местных админов=)

Что касается сообщения Егорофф, а, тут добавить особо нечего. Есть мнение что он просто жалеет о золотой рыбке которую упустил.

[Moguchiy H]

Тоже хотелось бы написать немного:

Сообщение от Егорофф

однако постоянно новые форумчане подвергаются дискриминации со стороны стариков… или ты не то собираешь, или что ты тут вообще пишешь салага, ты типа не в теме и не местный потому и не имеешь права вякать, а если им пытаются ответить то это сразу флуд – бан ему.

Я фактически и не видел людей на форуме без жёлтых карточек. Исключение составляют 1-2 человека, или совсем новички . И даже вроде все согласны с карточками. Иначе любой пользователь мог бы просто спросить у администрации в личке - "А за, что?". Но пользователям чаще оставляют описанную причину, по которой его забанили, или штрафанули. У меня тоже, кстати есть карточка. Попал под раздачу, но за дело . Выводы для себя сделал, больше не занимаюсь фигнёй, что бы избежать подобных вещей . Бывает. Есть своет, который уже был выше описан. Нужно создать альтернативный форум. Со своими правилами. Или без них.

Потом. От лица "нового" пользователя. В моём случае. За всех не говорю. Я ведь не так давно влился в общие ряды и не был подвергнут дискриминации. Напротив я был дико удивлён, что мне начали давать советы по теме моей покупки, а также помогли приобрести желаемые вещи. Не навязывали - купи это! Купи то, оно покруче! А просто помогли! Мало того научили, как покупать с ebay. За, что спасибо - он сам знает кому

Ещё кстати замечаю, что мы тут всем рады. Каждый новый пользователь открывший недавно тему, или месяц, или более назад. Был принят очень тепло!

Если действительно есть люди, которые были обижаны и дискредитированы, то пусть они сами об этом напишут О_О. От своего лица.

Спасибо за внимание О_О

[Gray]

Меня последнее время крайне огорчает ситуация,сложившаяся на форуме.Что не тема-то очередной холивор.Это напрягает.Я на форум захожу чтоб культурно пообщаться с людьми со схожими интересами,так сказать отдохнуть душевно.Но не выходит.Везде какая-то брань.Поверьте-её хватает и в жизни.Я бы,на месте администрации,действовал еще жестче.
Даа,кстати,от лица "старого" пользователя.Могучий прав.У самого карточка есть,при том красная,т.е. пожизненная.В чем был не прав-понял,больше так не делаю.Да,возможно я и не совсем согласен с мнением администрации.Но мнение её я уважаю и принимаю.Нужно уметь находить компромиссы.

[Dront]

А у меня 5 жёлтых

[Pantera]

Сообщение от Егорофф

…один из них оказался жуликом, ага как же оказалось что он не жулик а потерпевший! Че вы все на него накинулись он же случайно и все отдаст – это вы сами виноваты! Он вам по доброте душевной помочь хотел, а вы гады еще не довольны и денег каких то требуете. В общем под прикрытием админов рты потерпевшим заткнули кому деньгой, кто не дождавшись сам ушел. Конечно tremor попыхтел для антуражу , дескать мы админы осуждаем это дело, но банить никого не стали…(на момент написания все таки забанили- через 2 месяца)

Я по этому вопросу уже писал..., но повторюсь и здесь. Такое "панибратство" я вижу только на этом форуме. Обычно дается одна неделя на урегулирование споров, при неустранении бан. К сожалению, такие ситуации не редкость на других форумах. Так же выкладываются контактные данные - обычно полный адрес и телефон/-ы. На Хоббимоле Vold'а объявили кидалой моментально, а здесь чего-то выжидали...

Сообщение от Moguchiy H

Я фактически и не видел людей на форуме без жёлтых карточек. Исключение составляют 1-2 человека, или совсем новички .

Конечно, если сам их раздаешь направо и налево.

Сообщение от Moguchiy H

И даже вроде все согласны с карточками.

Я не согласен!!!

Сообщение от Moguchiy H

Иначе любой пользователь мог бы просто спросить у администрации в личке - "А за, что?". Но пользователям чаще оставляют описанную причину, по которой его забанили, или штрафанули.

Неохота связываться.

Сообщение от Moguchiy H

Ещё кстати замечаю, что мы тут всем рады. Каждый новый пользователь открывший недавно тему, или месяц, или более назад. Был принят очень тепло!

Мне явно не рады.

Сообщение от Moguchiy H

Если действительно есть люди, которые были обижаны и дискредитированы, то пусть они сами об этом напишут О_О. От своего лица.

Я обижен! Очень обижен!! Очень, очень обижен!!!

Сообщение от Gray

Я бы,на месте администрации,действовал еще жестче.

Жестче уже некуда, и так тотальный контроль всего и вся.

Сообщение от duplet

Раньше поспокойней было, народу мало было. В основном все по теме. Сейчас бывают такие моменты что не понимаешь о чем речь идет. Какие то междусобойчики которые говорят на темы известные только им. Сторонние люди не могут понять о чем идет разговор.

Достаточно того, что суть темы понятна автору, и тому, кому она адресована. Если тема создана, значит какой-то вопрос хотели донести до общественности. Совсем не обязательно вникать, и тем более комментировать в теме.

Сообщение от duplet

Решил покритиковать что бы не казалось все в розовом цвете. Я вижу изменения и останусь при своем мнении. Ко всему выше сказанному хочу добавить что я люблю этот форум каким бы он не был. Я нашел тут друзей, может и виртуальных. Я получаю тут информацию которая меня интересует. И хочу что бы Тoyster был бы образцом среди форумов в данной тематике не только сейчас но и в обозримом будущем.

+1

Сообщение от Aki-chan

На форуме нет любимчиков...

На чем основано данное заключение?

Сообщение от Егорофф

Судя по риторике Jack-of-ShadowS на самом деле имеет два ника на форуме и один из них Rayman…да ..да именно Rayman…

Что курим? Тоже хочу

P.S. Немного не по теме - хотелось бы узнать каким образом бывший рядовой пользователь Moguchiy H, стал модератором после всего лишь полугода пребывания на форуме, тем более человек с ником Могучий Х..Й (кроме этого форума, конечно)?
P.P.S. С Егорофф во многом согласен, кроме смены руководства (считаю это написанным с горяча).
P.P.P.S. Отличная тема. Наконец, на Тойстере есть о чем поговорить.

[RIDDICK]

Сообщение от Pantera

Мне явно не рады.

Тьфу ты, тебе по-моему рады все без исключения - столько улыбок не вызывает даже флуд администрации

[T-REX]

Сообщение от RIDDICK

Тьфу ты, тебе по-моему рады все без исключения - столько улыбок не вызывает даже флуд администрации

+1
Однако о притеснениях новичков я тоже не слышал. У меня 2 предупреждения за неправильно оформленные темы, но чего-то никаких санкций на себе я не ощутил.