PDA

Просмотр полной версии : Alex Khorn, подними тыл и сделай.


Montana
07.11.2013, 11:58
Привет всем.

В данной теме речь пойдет о моем опыте работы с Александром Курсовым, он же Alex Khorn.

Без малого 2 года назад, условились мы с Сашей о приведении в порядок тела и головы Шэдоу Хищника от Хотов. Точнее не условились, а заключили устный договор. Плату за свои услуги Саша назначает немалую, но это дело исключительно на его усмотрение, ибо качество его работ действительно на высоком уровне, а по порядку цифр - ну тут либо соглашайтесь, либо нет. Я согласился. Договоренность была следующая - в качестве предоплаты я высылаю ему ПФ Т-800 по Т2, по факту выполнения работ я должен ему доплатить 5000 руб.

Переписка в Скайпе, в ЛС прохдила по приятельски, со смайликами, в целом позитивно.

Однако, почта России не была бы почтой России. если бы не внесла в наши планы свои коррективы. Т-800 добрался до Саши в версии Баттл Дэмэдж. Нет-нет, ужасов войны не произошло. Отвалилась голова, то ли рука, то ли нога. Так как майка была посажена на клей - она была порвана.

Пообщавшись с Сашей, мы пришли к взаимопониманию - увеличить итоговую сумму доплаты до 7000. Это было резонно, компромиссно. Да и кто как не Саша в состоянии восстановить фигуру после такого родео. Также было утеряно несколько частей Хища, но мы решили, что без них вполне справимся.

Ну вот, собственно, и все. Ступор. За 2 года НИЧЕРТА. Кроме 2 жиденьких WIP фоток НЕ БЫЛО.

А вот теперь позвольте написать, что БЫЛО. А были свыше 9000 запросов с просьбами досрочно закинуть доплату, т.к. то надо Кэпа от Хотов с ББТС надо выкупать, то еще чего приключилось. Я отказывал, говорил - работа выполнена, оплата пойдет к тебе. Были отговорки, что высокая занятость, что в отпуске, не в городе, не в себе. Были заверения. что работы уже на 99% выполнены. Последнее сообщение, в ответ на прямой вопрос "ты там не охренел?" было 23.07.2013 "пиши адрес, вернусь в город - вышлю".

Да, я понимаю, люди творческие часто страдают рассеяностью, неприспособленностью в быту и прочими штуками. На то они и творческие. Да, я знаю, что порой надо сесть рядом, давать в руки кисть, чтобы работа в буквальном смысле началась. Но, во-первых, мы из разных городов - не могу я рядом сесть. Во-вторых, Саша реально предлагает выполнение услуг за вполне себе конкретные деньги. В-третьих - Саша, твой "творческий" взгляд на маневры вести себя по-свински по отношению к заказчикам.

Более того, я постоянно вижу новые работы, успехи. Этим Саша еще больше вгоняет меня в недоумение - как так?

Данную тему я создал не с целью обсуждения произошедшего, типа "ай ай", "нехорошо". И сострадание мне тоже мало поможет. Дело в том, что эта ситуация заставляет меня в буквальном смысле злиться, нервничать. Я начал думать, что как-то уж неудобно человека закидывать просьбами ускориться, вопросами "а когда?", "а где?" и т.п. Хотя почему это? Это работа за деньги. ЭТО НЕ ПРОСЬБА ДРУЖЕСКАЯ! Саша, какого черта ты считаешь, что можешь так себя вести по отношению ко мне? Это прямое оскорбление. Я прошу помощи у модераторов данного ресурса, и некоторых его участников, с целью доведения нашей с Сашй работы до конца. Не абы как, мне нужен Хищник, с аутентичной покраской, в этом я надеюсь на помощь участников форума, которые знают о всех тонкостях. Это и Moguchiy H, и др.

Более того, работу будет выполняться не на твоих, Саш, условиях. Поработали уже. Ниже будет ряд требований, с которыми ты или согласишься или нет. Решать тебе. Попытки переговоров, споров и прочего, я принимаю за отказ, и буду просить содействия модерации форума в виде удаления тебя из темы с услугами, бана твоего профиля, игнорирования в освещении проектов, в которых ты принимаешь участие. Более того, на ресурсах по Вархаммеру и прочих, я буду ссылаться на этот форум, и просить модерацию дать подтверждение твоих действий (а точнее бездействий).

Саша, я больше не намерен писать тебе в ЛС, Скайп, контакт. Все наше общение я перевожу сюда. При попытке приватного контакта ты будешь в грубой форме пеернаправлен сюда, а все, что ты напишешь, будет предано огласке. Да и слов, кроме как "извини, сейчас поправим", я от тебя не жду. Обсуждать тут нечего. Да и слов не надо, надо, чтобы ты поднял задницу и доделал то, за что у тебя на руках уже ПФ и за что ты регулярно просишь доплатить.

А выглядеть это будет так:
1) С учетом твоей занятости и прочих катаклизмов, случающихся в твоей жизни, стоит речь завести о Хище, срок 2 месяца. Да, 2 МЕСЯЦА, начиная с СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ. И да, мне АБСОЛЮТНО ПЛЕВАТЬ, если что-то ЕЩЕ с тобой произойдет. 2 МЕСЯЦА. И попробуй еще раз только написать - "вернусь в город, отправлю". Ты че из меня дурака делаешь? Ты что 23.07.2013 из Владивостока пешком вышел?!?!

2) 7000 - забудь. Нет такой цены. За 2 года задержки, по причинам твоего разгильдяйства и никак не по моей вине, мы снижаем ее в 2 раза - 3500 с учетом доставки. Это штраф, за сроки и за то, что позволил себе делать из меня идиота и за свинское отношение. Да, я уже говорил, что мне пофигу, что по этому вопросу у тебя может быть свое мнение? Это не дружеская услуга, это договор оказания услуг, пусть и устный.

Тут сделаю оговорку. Ты можешь отказаться. Берешь Т-800, отрываешь голову, рвешь майку, ломаешь руку или ногу. Берешь запчасти Хищника, сдираешь жиденький WIP. Кладешь в коробку и отправляешь мне. И идешь к черту. Даже если ты разобьешь Арни на мелкие кусочки - да мне все равно, за 2 года я и забыл, что он у меня был. Мои потери можно будет пересчитать в определенную сумму. Поверь, я смогу с этим жить. Ты же потеряешь несколько больше. Всего-то свою репутацию, хотя не уверен, что ты так уж о ней печешься, твое поведение говорит об обратном. Хотя я не откажу себе в удовольствии то тут, то там говорить фразы типа "Курсов? Да, знаем такого. Никто и звать его никак". Можешь считать, что я это право себе купил.

3) Проект будет считаться завершенным только после презентации его здесь. Т.е. ты не покрасишь что-то судорожно абы как за 15 минут и не пришлешь мне лажу, не имеющую к Снэйку никакого отношения. Если Moguchiy H не откажет, мы проверим аутентичность и подытожим. Ты берешь хорошие деньги за свои учлуги. Имею право за свои деньги шатать твою трубу.

От себя скажу, что к Саше больше никогда не обращусь. За 2 года я пол шкафа перекрасил у Максимусов. Хорошая цена, качество великолепное. Сроки конкретные. Ребята приятные. Советую)
Ах да, из друзей, Саш, я тебя убрал. Нет у меня таких друзей. Просто отдай мне мое и расходимся, не о чем нам говорить.

Дорогая модерация. Если сочтете, что данной теме не место на нашем ресурсе - ноль проблем. Прося о содействии я не хочу с другой стороны переваливать решение вопроса на вас. Ребят, я уже в принципе забил))) Но уж если не место Вольдам и подобным темам на нашем форуме, то не место и подобному свинскому поведению.

tremor
07.11.2013, 12:16
По-моему, в данной ситуации лучше попробовать вернуть все обратно. Ожидать качественного завершения работ вряд ли стоит.

Dront
07.11.2013, 12:25
Он конечно Мастер но со своими "тараканами".
Cвинское отношение со стороны Саши Khorn,
если взял обязательства будь добр их выполнять, зачем тянуть кота за яйца и
заниматься глупыми отписками. Как в дет саде. Не красиво всё это.

AlPred
07.11.2013, 12:25
Честно говоря согласен с Тремором.
Вмешивать сюда еще Могучего и других Хищефилов кажется мне малоперспективным мероприятием) В том смысле, что на кой оно им все это сдалось-то, по хорошему))

Опыт моего сотрудничества с Сашей скорее положительный. У меня к нему претензий никаких нет.
Однако среди людей, с которыми я общаюсь, бытует аналогичное первому посту этой темы мнение - со сроками у Корна беда полная..(

Montana
07.11.2013, 13:16
AlPred, мне результат нужен, но это только при наличии у Саши желания снять вопрос, ну и при желании не вмешиваться, а лишь оказать консультационные добрые услуги со стороны наших Хищевилов, коих тут немало. Хотя Раппи и Могучий наиболее углубившиеся))) Ты тоже, до недавнего времени, кстати)

Если Саша предпочтет забить - ок, ведь ответ "нет" это тоже ответ, вполне конкретный причем. По срокам - по Саше лично мне все равно. Но его отношение меня совсем не устраивает. Все же пара лет - это совсем уж сурово. Простой возврат приемлем, но на пару матюков в догонку я право имею.

Bob Vexer
07.11.2013, 13:40
Montana, а то что за работу выплачивать аванс нельзя - слышал?
Человек уже получил свою зп, ему зачем теперь шевелиться.

Montana
07.11.2013, 13:47
)) у нас на заводе зп продукцией выдают, а у нас ПФами))

AlPred
07.11.2013, 13:49
Montana, а никто и не оспаривает твое право на матюки)
Ты можешь даже сделать куклу-вуду и поиграться с ней, это твое право.
Просто раз уж ты создал эту тему, то в ней будут высказываться разные мнения о том кто как видит данную ситуацию)
Твои желания понятны)

Ты тоже, до недавнего времени, кстати)
Никогда мне не было важным в какой цвет покрашена жвала у фигурки,
не придумывай))

Montana
07.11.2013, 13:51
Ну да, не 80lvl "Хищефил", да, не серчай))

tremor
07.11.2013, 14:23
По срокам - по Саше лично мне все равно.
Как это все равно? Ты же озвучил два месяца.
Вы изначально какие-то сроки вообще обговаривали?

Montana
07.11.2013, 15:18
"По срокам" - это к паре лет, 2 месяца на решение. "по Саше все равно" - это кто он и причины такого поведения, отношение - неприемлимое. Корявое было предложение, опять эмоции забирают.
По обговору - он изначально сказал, что загружен, месяца 3 не меньше. Я никогда не напирал. Постоянно слышал "вот-вот". Смысл говорить об этом в разрезе первоначальных договоренностей? мы хихикая на позитиве решили сотворить перекрас. За конкретную сумму в денежном и товарном виде. 2 года в любой галактике перебор. У меня сложилось четкое ощущение, что я своей дружеской просьбой отрываю занятого человека от работы.

bane
07.11.2013, 16:08
чесно говоря лично я поддерживаю мнение tremor-а, на кой оно тебе все сдалось))) мало нервов что ли потратил за два года???? пусть вернет все что твое и забудь об этом,найдешь себе другого человека,который все сделает),я не думаю,что это проблема)

Montana
07.11.2013, 16:10
Все подписано в 1 посте, в том числе и этот вариант. Я обозначил либо/либо и хочу ответа, причем каким он будет мне не особо уже важно, главное, чтобы он был конкретным.

bane
07.11.2013, 16:13
Все подписано в 1 посте, в том числе и этот вариант. Я обозначил либо/либо и хочу ответа, причем каким он будет мне не особо уже важно, главное, чтобы он был конкретным
ну так это уже конкретно с ним надо решать тебе))) либо\либо.... условия ты ему поставил если не выполняет пусть вернет все,что взял и все тут.... просто не совсем понятно чем мы можем помочь тебе в данной ситуации))) разве,что только мнением со стороны))) а там конечно сам смотри...решать тебе как поступить....

Montana
07.11.2013, 16:30
Это тоже написано в первом посте, иными словами будучи не в состоянии решить данный вопрос тет-а-тет и изрядно подустав, я придаю эту ситуацию огласке, а модерацию форума прошу обратить внимание на то, как оказываются услуги, объявления о которых размещены на модерируемом ими ресурсе. В случае дурацкого разрешения данной ситуации, принять меры.
Более того, мне не из чего выбирать. Я обозначил условия выполнения обязательств. В противном случае Саша высылает или не высылает все назад, по-сути неважно, ибо должно быть приравненным к невыполнению договоренностей, которое в свою очередь должно привести к удалению тем с услугами и бану автора.

DEX
07.11.2013, 19:25
Ндааа, прочитал первый пост, и чавка отвисла... 2 года это конечно :eek::eek::eek:
От Khorn-a не ожидал...

The God's Horror
07.11.2013, 19:43
Ситуация конечно хреновая. Терпению автора можно позавидовать. Скажу своё мнение. Я вижу два варианта развития сюжета.
1) Исполнитель выполняет работу за которую он получил предоплату, как было обговоренно. С той лишь разницей, что делает он это уже бесплатно. Ибо за такой срок и потраченные нервы заказчик имеет право на возмещение ущерба. Это нормальная практика.
2) Исполнитель не выполняет работу, а высылает обратно задаток и теряет возможность на этом форуме оказывать услуги. Другими словами его темы с работами удаляются. Чтобы не было больше возможности вводить в заблуждение потребителей.
Конечно принять такое решение будет не легко, особенно тем, кому Khorn оказывал услуги. Конечно многие скажут, что это слишком. Мол с кем не бывает. Вот пока никто не наказан и будут предпосылки для недоброкачественного отношения к своим обязанностям.
Думаю это справедливо.
А все разговоры о творческой натуре- это всё в пользу бедных. Сделка есть сделка. Получил деньги- изволь отработать. Не Микеланджело. Это он мог себе позволить такую роскошь.

Mozziarty
08.11.2013, 16:47
DEX, у меня тоже!


Конечно многие скажут, что это слишком.

Пусть скажут, с точки зрения оказания услуг за деньги, а не просто так - это свинство с большой буквы, а ведь я тоже как то думал обратиться к нему, теперь ни за что, так вот репутация сделанная годами рушится в миг как карточный домик.

А все разговоры о творческой натуре- это всё в пользу бедных. Сделка есть сделка. Получил деньги- изволь отработать. Не Микеланджело. Это он мог себе позволить такую роскошь.

+1!!!!!!!

bane
12.11.2013, 14:50
ну что montana, как у тебя там дела с разрешением данной проблемы))) ситуация хоть немного сдвинулась с места или пока нет???

Aina-the-unicorn
12.11.2013, 16:59
То же самое хотела спросить.

Montana
12.11.2013, 17:52
Ну я не наблюдаю обилия конструктивных предложений от Саши, специально мониторил его аккаунт, судя по ласт активити в первые три дня он тут был, и часто. знает значит. Сейчас запропал, трус что уж. Прошу модераторов рассмотреть возможность заочной карательной операции))) премиум так и быть, дарю на новый год и фиг с ним)

Pantera
12.11.2013, 20:46
По-моему, в данной ситуации лучше попробовать вернуть все обратно. Ожидать качественного завершения работ вряд ли стоит.

Полностью согласен с Антоном.

Montana
12.11.2013, 21:30
Ну ввиду отсутствия жгучего желания решить вопрос со стороны виновника торжества, совсем с Антоном не соглашусь. Более того, именно ввиду молчаливого ничегонеделанья требуется вмешательство администрации ресурса, ибо вопрос уже к ним - на ресурсе я в прямом смысле прокидываю людей, мне за это ничего не будет?))

tremor
12.11.2013, 21:40
требуется вмешательство администрации
Montana, твои предложения?

Montana
12.11.2013, 21:41
Казнь.
Более того, спешу передать привет компании prostotoys, рекламой которой активно подзанялся Саша - вконтакте, на различных форумах и блогах данной тематики. Уж не знаю, он в учредителях, в штате или же просто отрабатывает покраску мастер-модели. Лично у меня теперь ваши темы вызывают двойственные чувства)
http://www.modelsculpt.org/threads/Аллоды-онлайн-Орк.4377/ и еще свыше 9000 подобных маневров

Khorn
13.11.2013, 00:34
Оу оу Ребят вы простите есть Такое за мной есть в ситуации с Ильей , никак не хотел причинить тебе какого рода огорчение или обиду.

Писать оправдания в свою пользу не хочу и не буду факт есть факт! Илья Прошу продолжить диалог в личке.

Montana
13.11.2013, 00:50
не хочу и не буду факт есть факт!
это всмысле гордость? или ты решил опять по-легкому прокатиться?
почитай первый пост, там по личке все прописано. конкретные сроки или возврат или дуй блин нафиг. причем договоримся тут. саш, тут не до обид уже, и не до того, что именно ты хотел или не хотел - это дело 17-е. тут дело в том, что я уже в конец наелся завтраков, обедов и ужинов.

Khorn
13.11.2013, 00:54
это всмысле гордость? или ты решил опять по-легкому прокатиться?
почитай первый пост, там по личке все прописано. конкретные сроки, причем тут. ну а уж если нет, то и фиг с тобой.

Нет не гордость... В недельной срок отчитаюсь-20.11.13 г. ранее увы нет времени. Ежи ли нет можете исполнить приговор

С уважением.

Александр

Montana
13.11.2013, 01:04
Блин, ты читать-то хоть не ленись, и грустно на выдохе про приговор не говори) там 2 месяца с учетом всех известных миру болезней, катастроф, авралов, божественных зачатий. Плюс контроль качества и удержание неустойки. Простого "да, косяк, готов исправиться" вполне хватит. Камнями тебя ради фана тут закидывать никто не планирует, но свинства налет поторректировать было бы весьма полезно.
Неделя? Инициатива)
А все ж как ты лихо телепортировался сюда, молодец прям.

Khorn
13.11.2013, 01:13
А все ж как ты лихо телепортировался сюда, молодец прям.

Пришло письмо в личку ...

Montana
26.11.2013, 21:35
Саша выслал трек, по сути инцидент исчерпан. Думаю, тему можно закрыть, все выводы сделаны, вряд ли осталось еще чего рассказывать/выяснять)

tremor
26.11.2013, 21:46
Montana, остался "последний штрих". Добавь отзыв в тему Khorn с ссылкой на эту тему.

Rayan
26.11.2013, 21:51
Montana, всё-таки будет интересно увидеть результат и узнать твоё мнение. Если возможно, не стоило бы оставлять открытый финал в этой теме.

DEX
26.11.2013, 22:56
Продублирую вопрос сюда

"Так что в итоге, заказчика все устроило?"

Montana
27.11.2013, 01:20
tremor, сделал
Rayan, в данной теме по-моему надобность отпала. ну толко если еще у кого нет подобных проблем. условия выполнены обеими сторонами. а уж по качеству - эт между нами) но как получу - отпишу что да как.
DEX, посмотрим. скажем так "в итоге заказчика устроил сам факт свершение сего маневра"

AlPred
27.11.2013, 01:37
tremor, сделал
Не, не в тему отзывов по барахолке, а в личной теме у Саши.

Montana
27.11.2013, 16:09
Вроде все уж)

tremor
27.11.2013, 17:02
Montana, в эту. =[

И нужен нормальный отзыв, чтобы следующий заказывающий знал о существующих рисках и не писал в последствии подобных тем.

AlPred
27.11.2013, 19:15
Это я, всысле" еще и неправ в чем-то?
Еще раз пост Тремора перечитай внимательней))

Montana
27.11.2013, 19:19
Блинский, да я не это имел ввиду. Ладно, чтобы не запутываться и не выпутываться, я лучше сделаю как надо)

UPD: короче, я сделал, теперь все путем?)

Khorn
27.11.2013, 19:45
Блинский, да я не это имел ввиду. Ладно, чтобы не запутываться и не выпутываться, я лучше сделаю как надо)

UPD: короче, я сделал, теперь все путем?)
По нашей последней договорённости , эта тема должна быть снесена .

Montana
27.11.2013, 19:55
Я не против, вопрос ее судьбы ты можешь обсудить с tremor'ом.

tremor
27.11.2013, 19:55
Khorn, сожалею, но тема останется.