Геймеры, видеоигры и все что к этому относится

[Spectre]

Сообщение от Illusiveman

БОМБА

Не понравился напарник латинос. Надеюсь в напарниках будут девушки )
Также надеюсь на наличие стэлса в игре. В остальном всё ОК.
Заверните.

[V-Raptor]

Я правда не понимаю негатива, который льют на этот ролик.

Во-первых, в экшн-рпг (а это именно экшн-рпг, экшн тут стоит на первом месте) нужно играть, а не смотреть их. Посмотрите прохождения Аркс Фаталиса или Систем Шока 2 и попробуйте сложить своё мнение об этих играх на основании роликов. ЛОЛ, ваше мнение ничего не будет стоить.

Во-вторых, отличный стиль. Этакий классический киберпанк 80-ых аля Трансметрополитен, но с поправками на современные нам технологии. С добавлением всего возможного, от солнечного нео-нуара до техногенной жути и бади-хоррора. Этакое хайтех-ретро. По-моему, стилистически очень вкусно и уж точно не избито.

В-третьих... вот когда вы последний раз играли в хороший шутан? Не сессионные помои, а полноценный хороший шутер? Вульф 2, ОК. Дальше - ДУУМ 2016. До него Вульф Новый Порядок. Окей. Дальше? Буллетсторм? Можно ещё вспомнить три-пять тайтлов поменьше, уже на любителя.

Не нравится вид от первого лица? Может, разработчикам виднее, какой именно вид наиболее отвечает поставленным задачам и планируемому опыту? Не нравится пёстрый сеттинг? Играйте то, что нравится стилистически, кто ж мешает? Хочется изометрической РПГ? Так и тут проблем нет, Колонны Вечности 2 к вашим услугам. Собственно, этот абзац к чему. Киберпанк 2077 - не шекель и не доллар, чтобы нравится сразу и совершенно всем. Он и не обязан. Он этого и не делает. А ещё он не Ведьмак 4, вау! Вот это новость.

А вот то, что проект совершенно точно заслуживает внимания - это определённо. А что будет на выходе - посмотрим. Повторяюсь, в экшн-рпг нужно играть, иначе о них мнение сложить невозможно. А как оно будет играться покажет только релиз, т.к. это вопрос к сюжету, постановке, механике, геометрии уровней и далее можете продолжить перечислять все оставшиеся компоненты любой другой игры.

От себя лишь выражу надежду на вменяемую, удовлетворительную (это важно!) историю. Сил уже нет жрать бесконечные помойные клиффхангеры на новую часть. Да-да, Вульф Новый Порядок и ДУУМ2016, я вам это говорю, суки.

Безусловно, некоторую настороженность вызывает то, что создатели, судя по всему, постарались запихнуть в игру чуть ли не все известные истории игровые механики. Ну посмотрим, что получится.

[RIDDICK]

Сообщение от V-Raptor

нужно играть, а не смотреть

70% ролика - катсцены с периодическим выбором из двух вариантов ответа.

Сообщение от V-Raptor

Посмотрите прохождения Систем Шока 2

Игры с молчаливым протагонистом без катсцен? Ок...

Сообщение от V-Raptor

ваше мнение ничего не будет стоить

Смотря каким местом смотреть и смотря какое мнение.
Вот ты сейчас, например, сравнил Cyberpunk77 с мрачной игрой в жанре survival horror только потому что обе сайфай и от первого лица... Получается твоё мнение теперь ничего не стоит? Или это как то по-другому работает?

Сообщение от V-Raptor

киберпанк 80-ых, но с поправками на современные технологии

И моду. И персонажей с их поведением. И диалоги...
О 80-х напоминают только использованные цвета.

Сообщение от V-Raptor

солнечный нео-нуар

... это что вообще такое??? XD

Сообщение от V-Raptor

техногенная жуть и бади-хоррор

В ролике этого нет. Есть элементы визуальные, но нет атмосферы и подтекста. Опять же, и то и другое есть в Системшоке.

Сообщение от V-Raptor

хайтех-ретро

Если под ретро подразумевать 90-е, которые ещё чуть-чуть скучают по 80-м.

Сообщение от V-Raptor

когда вы последний раз играли в хороший шутан?

FPS? TPS? Мультиплеер или cинглплеер? Или у тебя shooter должен быть исключительно FPS? Тогда это в корне не верно.

И опять же, если это просто "шутан" то почему его нельзя судить не поиграв? Игра то конечно же не шутер ни разу, а action role-play с элементами шутера и стелса.

Сообщение от V-Raptor

Киберпанк 2077 - не шекель и не доллар, чтобы нравится сразу и совершенно всем. Он и не обязан. Он этого и не делает.

Ну, вообще то он как раз пытается усидеть на всех стульях. ))
Новое ретро, футуристика, панк, шутер, стелс, сэндбокс, рпг, ногота, свобода выбора, катсцены, vanila edge и т.д.

Сообщение от V-Raptor

настороженность вызывает то, что создатели постарались запихнуть чуть ли не все известные игровые механики

Вот, ты сам себе противоречишь.

Сообщение от V-Raptor

Повторяюсь, в экшн-рпг нужно играть, иначе о них мнение сложить невозможно.

Даже если не нравится визуальный стиль, персонажи и геймплейные элементы? Ты ведь сам говоришь что "она не обязана вам".

[V-Raptor]

Уууух, Миш, много передёргиваешь.

Сообщение от RIDDICK

70% ролика - катсцены с периодическим выбором из двух вариантов ответа.

Само собой. Скорее всего, это кусок из начала, типа тренировка. Или же специальный собранный билд. И это совершенно не показатель, чтобы делать об игре какие-либо выводы, о чём я и пытаюсь сказать.

Сообщение от RIDDICK

Игры с молчаливым протагонистом без катсцен? Ок...

Я не про это. В экшн-рпг почти невозможно прочувствовать атмосферу, если смотреть на игру со стороны. Там надо управлять и от ощущений того, какого тебе в мире, очень во многом зависит ощущение от игры. Тот же Аркс Фаталис ужасно устарел технически, но ощущается феноменально.

Сообщение от RIDDICK

... это что вообще такое??? XD

Это нео-нуар. Мементо посмотри, Драйв, Макса Пейна третьего. Это такой виток нуара, где главным графическим обрамлением является яркий свет, пыль, солнце и его игра с глубокой тенью.

Сообщение от RIDDICK

В ролике этого нет. Есть элементы визуальные, но нет атмосферы и подтекста. Опять же, и то и другое есть в Системшоке.

Как это нет? Человечество сошло с ума, рубит себя на куски, оттяпывает по пол головы, мородёры похищают людей, режут их на куски ради наживы. Это не бади-хоррор?

Сообщение от RIDDICK

FPS? TPS? Мультиплеер или cинглплеер? Или у тебя shooter должен быть исключительно FPS? Тогда это в корне не верно.

ФПС. И я писал, что МП не в счёт.

Сообщение от RIDDICK

И опять же, если это просто "шутан" то почему его нельзя судить не поиграв? Игра то конечно же не шутер ни разу, а action role-play с элементами шутера и стелса.

Мне вот как раз наоборот кажется. Больше похоже на шутан с элементами всего.

Сообщение от RIDDICK

Ну, вообще то он как раз пытается усидеть на всех стульях. ))
Новое ретро, футуристика, панк, шутер, стелс, сэндбокс, рпг, ногота, свобода выбора, катсцены, vanila edge и т.д.

Усидеть на всех стульях и нравиться всем - это очень разные вещи. Подумай хорошенько.
Нравиться всем - это сгладить все углы, всем угодить.
А усидеть на всех стульях - значит, преуспеть там, где обычно синхронно преуспеть не получается.

Сообщение от RIDDICK

Вот, ты сам себе противоречишь.

Да где же?
У меня вообще рейтинг ожидания любой игры ниже плинтуса. Ничего не жду, ничего не хочу.
Где и в каком месте я себе противоречу? XD
Говорю лишь, что не понимаю, как он невероятно сырого 40каминутного ролика может быть столько срача и выводов? Вот будет продукт - там будут выводы.
И продукт пока что выглядит очень интересно. И уж давайте не кривить душой, поиграть в это можно будет и не покупая. А если понравится - купить. Ну.

Сообщение от RIDDICK

Даже если не нравится визуальный стиль, персонажи и геймплейные элементы? Ты ведь сам говоришь что "она не обязана вам".

Погоди-погоди. Миш, не устраивай цирк. Говоря "в экшн-рпг нужно играть, иначе о них мнение сложить невозможно", я не говорю "вы обязаны играть в это, даже если вам не нравится стиль, цвета, ритм, сюжет, персонажи, сеттинг и т.п." Я лишь говорю, что очень тупо делать выводы о самой игре по демонстрации сырого геймплея на 40 минут, который не факт что не специально собран на коленке. Вскрытие покажет.

Ну а требовать от игры, которая изначально выполнена с видом от первого лица, возможности играть с видом от третьего лица - это уже за пределами моего понимания, если что.

[Illusiveman]

Господа, не лень ли Вам в какой уже по счёту раз переубеждать друг друга и отстаивать свои мысли? Не всё ли Вам ровно?
Кто то всегда безразличен, но всё таки попробует поиграть. Кто то ссытся кипятком и ничего не хочет слушать. Кто то предъявляет какие то претензии продукту, за которым стоят люди у которых собственные идеи и мысли как и что делать.

Но Вы все забываете о том, что если бы не эти игры, не эти разработчики, не эти издатели, мы бы так и играли в ежегодные конвейерные игры. Киберпанк, Вульфенштайн и другие игры идут на перекор всей индустрии, а Вы воротите нос и с каким то презрением смотрите в их сторону, будто у нас каждая вторая игра про сюжет. Вы же не хотите играть в black ops 4 или ассассина где всё пропитано вторичностью и отсутствием хоть каких то инноваций.

Лично я для себя решил, больше не буду влазить ни в какие споры, особенно после таких вот комментариев. Спасибо за понимание. Всем приятной игры.

Сообщение от Wesker

Вообще никак.

[rencure]

Сообщение от Illusiveman

Господа, не лень ли Вам в какой уже по счёту раз переубеждать друг друга и отстаивать свои мысли? Не всё ли Вам ровно?

С тем же успехом можно игнорировать и переубеждения с отстаиваниями мыслей.)
Тут всё-таки очень громкий проект, о нём трубят и профильные и непрофильные источники, так что сохранять нейтралитет и играть в молчанку сложно.
Главное, по-моему, не лениться переубеждать, а не переходить границы оскорблений с этими уже легендарными хомячками и разноцветными массами эстетов.

[Illusiveman]

Сообщение от rencure

С тем же успехом можно игнорировать и переубеждения с отстаиваниями мыслей.)

А смысл какой? Если "Вообще никак."

[RIDDICK]

Сообщение от V-Raptor

это совершенно не показатель, чтобы делать об игре какие-либо выводы

Это почти час того, что по мнению разработчиков/издателей должно продать игру мне, тебе и другим. Соответственно мы имеем полное право судить об игре по данному ролику. Мне оно вообще ничем не понравилось и играть я вряд ли в это буду. Для сравнения, после недавней презентации DOOM-E у меня был стояк, хотя я и не являюсь ни фанатом шутеров ни уж тем более фанатом Дум-франшизы.

Сообщение от V-Raptor

В экшн-рпг почти невозможно прочувствовать атмосферу, если смотреть на игру со стороны.

Ты это говоришь из опыта просмотра большого кол-ва качественных walkthrough или просто как игрок? Потому что в последнем случаи "ЛОЛ, ваше мнение ничего не стоит".

Сообщение от V-Raptor

Тот же Аркс Фаталис ужасно устарел технически, но ощущается феноменально.

Так и причём тут устаревание? Давай тогда и чёрнобелое кино начнём обсуждать, ведь оно тоже устарело... =__=

Сообщение от V-Raptor

Мементо посмотри, Драйв, Макса Пейна третьего. Это такой виток нуара.

Я знаю что такое нео-нуар. Этот стиль закончился в начале 80-х.
Мементо эмулировал этот жанр, да. Драйв слишком современный и экшн, он лишь использовал элементы жанра когда ему это было удобно. Про третьего Макса вообще молчу, это позор.

В общем, никаким нео-нуаром в игре даже не пахло. Это типичный punk и ничего более. Видимо тебя смутил тот факт что панк-культура зародилась параллельно с нео-нуаром.

Сообщение от V-Raptor

Человечество сошло с ума, рубит себя на куски, оттяпывает по пол головы, мородёры похищают людей, режут их на куски ради наживы. Это не бади-хоррор?

Нет. Во-первых нет кишок, кровищи, извращённого секса и/или прочих атрибутов этого жанра. В во-вторых в игре это подано как аллегория на сегодняшнюю реальность (перечитай свои слова в цитате и сам это поймёшь).

Сообщение от V-Raptor

Мне вот как раз наоборот кажется.

*ну ты понял*

Сообщение от V-Raptor

усидеть на всех стульях - значит, преуспеть там, где обычно синхронно преуспеть не получается.

Пока что именно так оно и воспринимается.

Сообщение от V-Raptor

Где и в каком месте я себе противоречу?

"Он и не обязан нравиться сразу и совершенно всем."
"Создатели, судя по всему, постарались запихнуть в игру чуть ли не все известные игровые механики."

Сообщение от rencure

Тут всё-таки очень громкий проект, о нём трубят и профильные и непрофильные источники, так что сохранять нейтралитет и играть в молчанку сложно.

Да и просто хочется обсудить. Это не обязательно должно быть как на ванильных западных форумах где во время написания постов требуется улыбаться и слушать песни из MyLittlePony. У нас как за столом с друзьями, острое словцо и горячий пыл.

[Illusiveman]

Геймеры, которые первый раз попробовали Шенму, это реально симулятор грузчика?
Я хотел попробовать, потом посмотрел обзор от стопгейма и что то перехотелось.

[Illusiveman]

[time666]