13.10.2019, 00:36 | #2762 |
Модератор
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 21,211
|
Нет. Он был совершенно никакой у всех, кроме злодейки.
... таки снимает хорошее кино, как обычно. |
16.10.2019, 22:37 | #2763 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,733
|
Да Джокер хорош. Пугающе хорош. Мне даже неловко, что такое кино идёт днём и везде, фильм-то явно не для всех. Кто-то ведь и детей поведёт, ну комиксы же чё, супергерои и тд.
Тодд Филлипс однозначно ворвался в лигу топовых режиссеров для меня, хотя и Мальчишники 1, 2 считаю очень хорошими нестандартными комедиями. Касательно фильма, по-моему этот Джокер весьма схож с типажем Леджера, только представлено его начальное формирование, до того как он начал что-то объяснять и систематизировать. Те же маньяческие наклонности на фоне психического заболевания из детства. Про визуал писали, он великолепен, атмосфера так же. Выбирать кто лучше Феникс или Леджер бессмысленно, но Феникс уж точно более зловещий, аж пробирает. Считаю, что однозначно будут вводить Бэтмена сюда, основу всю для этого подготовили, и если не Паттинсона, то какого-нибудь другого точно, но Паттинсон весьма вероятен. Как раз по возрасту подходит под становление Бэтмена, как нам обещают. |
16.10.2019, 22:44 | #2764 | ||
Супер-модератор
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
|
Цитата:
Но есть одна большая элефанта в зе руме
спойлер
Главный герой не сходит с ума, он изначально сильно болен. Поэтому никакого путешествия по спирали безумия нет. Да пассивная фаза переходит в агрессивную, но мне лично не по себе было от ГГ с самого начала. В итоге фильм не про Джокера, а про пользу прогрессивной системы наблюдения за психическим здоровьем граждан.
Цитата:
Новый Джокер это
спойлер
довольно типичный психический больной, совершающий свои поступки в рамках паттерна обид и противостояния унижению. Именно как Джокер это очень слабый материал. Пугает он потому что похож на рандомного соседа по подъезду. Джокер Леджера был почти природной стихией, а здесь см. выше.
Последний раз редактировалось ShadowJackJC; 16.10.2019 в 22:50. |
||
16.10.2019, 22:50 | #2765 |
Модератор
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 21,211
|
Даже не близко. Леджер был воплощением идеи. Невозможно было понять является ли он действительно сумасшедшим или это всё коварный акт на публику. Его персонаж игривый и загадочный.
Вообще никаким боком. Это просто обычный инвалид, который случайно создал хаос, и затем в этом же хаосе растворился. Его персонаж трагичный и неуютный, но никак не зловещий. Фильм на один раз, про один персонаж. Ему не нужны сиквелы и вселенные. |
16.10.2019, 22:53 | #2766 |
Супер-модератор
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
|
Тут дело не в притворстве, а в том что он как воплощение безумия и хаоса, причем довольно убедительное. У него нет прошлого, нет никаких зацепок (кроме тех, которые появляются во время фильма), он как будто возникает из ниоткуда, заражая и ведя за собой людей. В новом Джокере на это чуть похожа сцена погони в метро ближе к концу.
|
16.10.2019, 22:56 | #2767 |
Местный
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Москва - Лондон
Сообщений: 1,750
|
Как мне кажется, этих двух Джокеров нельзя даже близко сравнивать, поскольку один - стратег с высоким iq, а другой клинически слабоумен (как минимум, гением его точно не назовёшь)
__________________
«Правосудие настигнет каждого из нас. Не важно за что.» |
16.10.2019, 22:59 | #2768 |
Супер-модератор
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
|
Leggim, именно поэтому новый Джокер является Джокером только потому (и настолько) что ДиСи надо чем то бить Марвел, а с кассовыми триплпуперА фильмами у них не задалось. Поэтому они пытаются взять полуинди фильмами, которые с персонажем из комиксов вообще ничего общего не имеют.
|
16.10.2019, 23:05 | #2769 |
Модератор
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 21,211
|
Ну, это же "рЫалистичная" версия Бэтмена, где нет места Пингвину, а Бэйн не может подпитывать себя стероидом. В таком сеттинге смешно говорить о Джокере как о не-человеке, пусть он и является таковым тематически.
Стандартная практика в самой комикс-индустрии ещё с прошлого века. Я очень рад что она наконец то добралась до кино. |
16.10.2019, 23:17 | #2770 | |
Супер-модератор
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: РФ СПб
Сообщений: 5,643
|
Цитата:
У нас есть весь пул Вертиговских работ, но пихнем мы все равно Джокера, потому что это популярно. Радуйся очередному оскалу капитализма, ага. А практика эта возникает и затухает уже давно, того же Халка Энга Ли вспомнить можно. |
|
17.10.2019, 00:01 | #2771 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,733
|
Вы все твердите одно и то же клише про воплощение хаоса у Леджера. Здесь же пока что некий оупенинг, дайте поработать человеку)) и ничего не мешает в дальнейшем новому Джокеру стать продуманным стратегом ради воцарения хаоса. Опять же ничего не указывает на его низкий IQ. Человек жил в своем футляре в шорах, с комплексами из детства, чувством вины, в рамках системы, подавляя в себе какие-либо порывы к самореализации.
|
17.10.2019, 10:15 | #2772 |
Местный
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Midgar, Sector 7
Сообщений: 3,873
|
Я не могу понять, зачем вообще сравнивать тёплое с мягким? тут фильм о том как появился персонаж. Уместнее пытаться сравнить с Красным колпаком. Хотя та история ещё дальше от нового Джокера чем Леджер. Но вот именно в ключе появления и формирования персонажа, первой ступени (учитывая что кроме николсоновского Джокера это никто всерьёз больше не рассматривал), этот фильм очень хорош. Да, продолжение ему не нужно, он интересен сам по себе. Интересен не столько сюжетом, сколько игрой актёров.
__________________
Hi, everybody! Hi, Dr. Nick! Я не всегда понимаю, что я говорю, но я прав! Пьёшь молоко? Значит ты человек и должен умереть! |