Вернуться   toyster.ru форум > Общение > Культурные посиделки > Кино
Правила Новичкам Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.12.2011, 16:36   #3400
denrep-lilium
Местный
 
Аватар для denrep-lilium
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 3,214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bob Vexer Посмотреть сообщение
Тоесть если Старики-фильм хуже чем Старики-книга, то это автоматом ставит его хуже чем ППС, в теме Оскара. Разрыв мозга)
Я просто сказал, что в "Стариках" Коэны переработали всё своеобразно (и как режиссура мне не нравится, а актёры там хорошо играют), а ППС - очень "их" кино, во всех смыслах, и в этом плане - удачнее.

П.С.: Прийдётся пересмотреть "Стариков", но Коэны уж точно не шли "дословно".
denrep-lilium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 16:51   #3401
aaronhall
Местный
 
Аватар для aaronhall
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Guantanamo Bay, Cuba
Сообщений: 130
По умолчанию

Bob Vexer.
Вот, например, я смотрю фильм "Клерки".
Один дятел рассказывает другому душераздирающую историю про погибших гастарбайтеров на Звезде смерти.
Они это делали искренне. И ты действительно веришь в то что они понимают о чем говорят, а не просто трындят заученный текст. Они, как говорится, в "теме". Чуваки реально пруться от Star Wars.
Абсолютно противоположная ситуация в Fanboys. Сборище хипстеров с выпученными глазами. Какие-то люди мельтешили по экрану, падали, дрались, выкрикивали обрывки непонятных фраз. Страшно далеки они от народа. И не исключено, что все они поклонники Гарри Поттера и Кларка Кента. Они просто ошиблись павильоном.
__________________
My children aren't allowed to see the Star Wars prequels until they're old enough to realize how terrible they are.
aaronhall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 18:41   #3402
Bob Vexer
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: г.Челябинск
Сообщений: 1,978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aaronhall Посмотреть сообщение
Bob Vexer.
Вот, например, я смотрю фильм "Клерки".
Один дятел рассказывает другому душераздирающую историю про погибших гастарбайтеров на Звезде смерти.
Они это делали искренне. И ты действительно веришь в то что они понимают о чем говорят, а не просто трындят заученный текст. Они, как говорится, в "теме". Чуваки реально пруться от Star Wars.
Абсолютно противоположная ситуация в Fanboys. Сборище хипстеров с выпученными глазами. Какие-то люди мельтешили по экрану, падали, дрались, выкрикивали обрывки непонятных фраз. Страшно далеки они от народа. И не исключено, что все они поклонники Гарри Поттера и Кларка Кента. Они просто ошиблись павильоном.
Я тебе сказал что делают это так что веришь что они фанаты, фильм о них. "выкрикивали обрывки непонятных фраз" так тебя это смутило? или ты не фанат ЗВ? или опять же, смотрел в оригинале или в дрянном переводе?

Про клерков могу добавить, что те кто работал продавцом, особенно мультимедии, понимает этот фильм глубже.
Bob Vexer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 19:21   #3403
Wesker
Местный
 
Аватар для Wesker
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ленинградская область, Выборг
Сообщений: 6,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bob Vexer Посмотреть сообщение
те кто работал продавцом, особенно мультимедии, понимает этот фильм глубже.
Йа, йа, натюрлих!
Наилюбимейшее кино, почти экранизация моей рабочей жизни.
__________________
HOT TOYS: The Dark Knight - THE JOKER http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34700
AOSHIMA Terminator 2 T-800 Endoskeleton http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34615
NECA The Terminator Kyle Reese http://toyster.ru/forum/showthread.php?t=34614
Wesker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 20:10   #3404
Bob Vexer
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: г.Челябинск
Сообщений: 1,978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wesker Посмотреть сообщение
почти экранизация моей рабочей жизни.
О, дааа!
Bob Vexer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 21:01   #3405
aaronhall
Местный
 
Аватар для aaronhall
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Guantanamo Bay, Cuba
Сообщений: 130
По умолчанию

Bob Vexer.
Последняя фраза в фильме: "Эй ребята, а что если фильм отстой?"
А ведь можно было бы подумать, что это своего рода реабилитация приквела.
Как там чувак смотрел The Phantom Menace. Аж слезы наворачиваются. Нет, вы только посмотрите на эту рожу.

рожа

Джа-Джа Бинкс произвел на него неизгладимое впечатление.
__________________
My children aren't allowed to see the Star Wars prequels until they're old enough to realize how terrible they are.
aaronhall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 00:15   #3406
Bob Vexer
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: г.Челябинск
Сообщений: 1,978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aaronhall Посмотреть сообщение
Bob Vexer.
Последняя фраза в фильме: "Эй ребята, а что если фильм отстой?"
А ведь можно было бы подумать, что это своего рода реабилитация приквела.
Как там чувак смотрел The Phantom Menace. Аж слезы наворачиваются. Нет, вы только посмотрите на эту рожу.

рожа

Джа-Джа Бинкс произвел на него неизгладимое впечатление.
Финальная фраза вообще какбы подводила итог всему фильму, что из них даже никто не задумывался что фильм может быть отстойным. Мне лично смешно было, да.
Джа-Джа был признан самым неудачным песонажем ЗВ, и об этом отдельная тема есть в фильме, это считай что фанатский гик.

Что с рожей нет так? Притом что парню помимо всего прочего приходилось играть смертельно больного.

Ты мне скажи, тебе фильм "Клерки 1 и 2" как?
Bob Vexer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 01:18   #3407
denrep-lilium
Местный
 
Аватар для denrep-lilium
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 3,214
По умолчанию

Специально пересмотрел фильм "Старикам здесь не место".
Цитата:
Сообщение от Mefisto from Hell Посмотреть сообщение
Поправлять не буду, ибо скатываешься в троллинг.
Походу ты увидел лишь то, что хотел, а не то, что донесли братья.
Ну, заявление, что Mefisto from Hell понимает, что хотели донести братья Коэны, а denrep-lilium - тролль, мягко говоря, не корректно и не объясняет сути несогласия. Либо конструктивный диалог, либо зачем такое писать? В любом случае, больше чем в этом посте (ниже) на данную тему сказать мне нечего.

Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
Не заметил такого уж сильного смещения акцентов с шерифа на Чигура - сюжет идет что в книге, что в фильме своим ходом, шериф комментирует.
Ходом то ходом, но в фильме комментариев шерифа меньше, акцент сделан на экшн (что понятно) и соответсвено противостояние Чигура и Мосса, а смак во многом в размышлениях шерифа (от них осталось процентов 15 в фильме). В книге Мосс - ещё пытается вести себя, как человек, шериф рассуждает об апокалипсисе и о том, какая сейчас молодёжь, и что происходящее не случайность, а закономерность, и Чигур - страшное дитё времени. А греет шерифа надежда на то, что его отец зажёг костёр и ждёт его (интересно, что в "Дороге" идёт разговор о важности "хранить огонь" в сердце, чтобы оставаться человеком). Лично мне кажеться, что Маккарти изображает Чигура, как предвестника того стотояния общества, которое мы видим в "Дороге". ИМХО, "Дорога" - лучшая экранизация Маккарти, и Джон Хиллкоут - выдающийся режиссёр (чего только стоит его "Предложение", если не смотрели - посмотрите). Т.е. фильм не плохой, но для меня не лучший из того, что сделали Коэны. Мне из их творчества больше всего "Серьёзный человек" понравился.
denrep-lilium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 12:33   #3408
denrep-lilium
Местный
 
Аватар для denrep-lilium
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 3,214
По умолчанию

"Елена"
Как и два предыдущих фильма он об отношениях между людьми и о семье. В этой картине Звягинцев активно использует телевизор, как бы обостряя отчуждённость героев и обнажая их внутренний мир. Голос из телевизора кроме общих иллюстраций бытовой жизни создаёт и двусмысленные перспективы восприятия происходящего. Например, очень иронично звучат фразы с экрана телевизора в конце фильма: девушка: «у меня есть ощущение, что суета сует, пустота пустот у вас в головах….» мужчин «Очень много хочет, но ещё не знает, что она будет отдавать сама…». Нам представлен своеобразный мини-итог (подобные теле-ремарки встречаются несколько раз).
В фильме противопоставляются два уклада жизни «социалистический» (Елена и её дети) и «капиталистический» (Владимир и Катя), но никаких этических оценок не делается. Владимир однозначно прав, что Сергей должен учиться кормить свою семью, а не играть на компьютерной приставке, смотреть телевизор, курить на балконе и попивать пиво с орешками. Елена создала безответственного мужика, который и детей и свою ответственность спихивает на других. С другой стороны, Владимир использует Елену, и хотя о деньгах они говорят не часто, но их семейная жизнь не выглядит, как равноправное сосуществование (особенно учитывая то, что прожили они 10 лет, но только 2 из них в браке). Катя права, когда говорит, что отец всегда думал о деньгах, и её заваливал деньгами, пытаясь искупить свою отстранённость, как отца. Владимир всё покупает, он знает цену деньгам, но не умеет любить, ни дочь, ни теперешнюю жену.
Сергей, однозначно инфантильный человек, висящий на шее у мамы и прячущий деньги от беременной жены, ни на что путёвое не может наставить своего сына. Иронично, что семья пытается спасти Сашу от армии, не замечая того, что происходит с ним во дворе. Но Екатерина тоже не так уж и хороша, и хотя у Сергея рефлексия отсутствует у Кати с ней перебор. Она как истинный представитель «богемы» блещет сарказмом, иронизирует и ни во что не верит (при этом вполне справедливо замечая недостатки окружающего её общества), у неё действительно нет цели в жизни, есть только отрицание целей других. Она права в том, что «скоро наступит конец света», что становится пророческим предвещанием того что, по мнению Владимира, никогда не произойдёт (равенство бедных и богатых, которое в очень искаженном виде является в конце). Катя права и в том, что «мы все гнилое семя, недочеловеки», но она на этом и останавливается, для неё единственной возможностью противостать этому факту бытия, является уход в себя. Для неё греховность человечества неразрешима, и нет смысла что-то предпринимать. Она образ разочаровавшегося «разума», всё понимает, но «всё бессмысленно».
После убийства Владимира нам является два образа: сбитый конь со всадником и тьма. Андрей говорит: «И эти знаки — лошадь, гаснущий в конце свет — нужны, чтобы, если хотите, уравновесить ее демонстративный покой в финале — когда она чай наливает и все будто бы хорошо, но мы все равно подразумеваем, что содеянное ее теперь не оставит.» Таким образом, конь и тьма предвозвещают Апокалипсис (такой себе сбитый всадник Апокалипсиса и тьма, которая предшествует концу света), которого ожидает Елена, осознавая безнравственность сделанного (она пугается и в первом и во втором случае, предчувствуя определённую «кару»). У Елены был шанс смириться перед несправедливостью отношения к ней Владимира, позволить сыну жить взрослой жизнью, жить по Евангелию, предоставляя Богу совершит справедливость (возможно и в Царстве, а не при этой жизни), но она избирает путь «земного царства», тот путь которым прошло наше общество под знаком «СССР». Путь Елены – путь «советского» человека творящего «рай на земле» своими силами, по своему «образу и подобию» (отбери у богатых и отдай бедным). Однако концовка фильма показывает нам, что от смены квартиры и освобождения внука от армии (где над ним могли бы издеваться), не меняется ни проблема Сергея с его отношением к жизни («разруха в умах»), ни проблема Саши, для которого травмирующая его драка намного ближе и реальнее «травмирует» чем армия, которой он избегает (и возможно его взгляд на «восточных» строителей играющих в футбол, предвозвещает ещё одну потасовку). Не смотря на совершённое Еленой преступление, ради «спасения» семьи, их жизнь не изменяется, изменяются только декорации происходящего.
Фильм раскрывает нам образ бездуховности героев: Владимир насмехается над Богом и верит в себя, Елена использует Бога, когда ей удобно (с одной стороны цитирует то место из Писания, которое ей выгодно, а придя в церковь даже не знает что делать и какой иконе подходить), Екатерина иронизирует по поводу высшего смысла, а Сергей и его семья вообще об этом не задумываются. Всё что делают герои замкнуто на них самих, каждый из них живёт ради себя, и нет никого, кто бы мог разорвать порочный круг. Не случайно с криков ворон (как темы «смерти») фильм начинается и ими же он заканчивается.

Во всех своих фильмах Звягинцев изображает момент решения, которое должен принять кто-то из героев. В каждом фильме нам представлен «позитивно» тот, кто в итоге проявляет слабость. Так в «Возвращении» за правду борется Иван, в «Изгнании» - Алекс, а в «Елене» - Елена. В каждом фильме у героев есть шанс что-то изменить, но они его упускают. В каждом фильме есть жертва и надежда. Звягинцев видит современного человека, как того, кто неспособен к встрече (по настоящему, не на своих условиях) с Богом и даже с другим человеком. Андрей напоминает нам, что мы можем быть на месте кого-то из этих героев, мы можем бороться за «правду» но в нас может быть духовная глухота и слепота, отсутствие любви и совести. И косвенно предупреждает нас, что если что-то не изменить, то Апокалипсис настанет для каждого из нас, и нам придется жать последствия своих решений.

хорошая рецензия
denrep-lilium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 17:52   #3409
NoMac
Местный
 
Аватар для NoMac
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,716
По умолчанию

"Миссия невыполнима 4"
Смотрибельно, на один раз.
На мой взгляд, слегка уступает предыдущим частям. Слабый дубляж. Особенно он хромает в первой трети фильма.
Не хватило масштаба, лишь несколько масштабных сцен, а так, в основном, всё действо происходит в бесчисленных помещениях.
Приличная графика, современные здания, известные места, + Россия (в этом месте опять можно будет посмеяться над американской подачей).
7 из 10

"Старикам здесь не место" не трогать! Выдающийся фильм, но смотреть нужно в оригинале, вся соль в диалогах и монологах. Практически любая экранизация проиграет печатному оригиналу, т.к. невозможно всё вместить в фильм и воспроизвести ваши первые впечатления от книги. Человеческое воображение намного превосходит любые возможности современных технологий.
Такие вещи нужно рассматривать как отдельные произведения.
__________________
<a href=http://toyster.ru/forum/./signaturepics/sigpic592_11.gif target=_blank>http://toyster.ru/forum/./signaturep...gpic592_11.gif</a>

Последний раз редактировалось NoMac; 20.12.2011 в 17:56.
NoMac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 22:05   #3410
aaronhall
Местный
 
Аватар для aaronhall
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Guantanamo Bay, Cuba
Сообщений: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bob Vexer Посмотреть сообщение
Ты мне скажи, тебе фильм "Клерки 1 и 2" как?


Вообще никак.
Вторая часть – вообще, извиняюсь, параша.
Кевину Смиту вообще особо гордиться нечем.
Один хороший фильм у него есть - "В погоне за Эми". На том и держится. Но этого мало.
А сколько шума было вокруг "Red State". Это был просто ужас, словами не передать. Хомячки и боязливые пингвины на перебой кричали, что это просто потрясающе. В лучших традициях Квентина Тарантино. А на деле оказался просто "пшик".
А это убожество под названием "Девушка из Джерси". Это ж целая пытка. Полтора часа наблюдать за тем, как Лив Тайлер изображает из себя актрису. Какой-то бред, короче.
Ну и так далее по списку...

"Killer Elite"
Вообще норм фильм. Типа релаксация.
__________________
My children aren't allowed to see the Star Wars prequels until they're old enough to realize how terrible they are.
aaronhall вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot