Кино по комиксам (общее обсуждение)

[Dmitry Donskoy]

Сообщение от a.d.

Джекман - отличный Росомаха ...

Согласен ! По-мне , с актером 100% - ное попадание !

Мне у людей Икс еще оба Магнето понравились (и старый , и молодой ) .
Ну и само собой Рейнольдс в роли Дэдпула . Причем он и Лев Шрайбер (в роли Саблезубого) еще в первом фильме про Росомахыча почему-то зацепили , как персонажи .

Но все-равно ... Джекман вне конкуренции

[denrep-lilium]

Сообщение от Dmitry Donskoy

Джекман вне конкуренции

Мне вот жаль, что Нолан его после Престижа не пригласил на роль Харви Дента, Двуликий с ним вышел бы более выразительный чем с Экхартом.

[skor2d]

Сообщение от Wesker

RIDDICK, а мне кажется, что как-то нечего что ли обсуждать.
Стерильное кино и возможно в глубине души все это понимают.
А может просто устали от кинокомиксов.

Обсуждать действительно нечего, либо фильм нравится , либо нет.
Мне понравился. Не смотря на косяки, плюсов больше, убеждать кого то в чем то не вижу смысла.
Да и что можно сказать человеку который знает про то: "что возможно в глубине души все понимают"

[RainmanQ]

Эта ситуация с "необсуждением" напоминает "Изгой Один". До фильма шумиха не утихала, фильм прошел и тишина. Не говно и не шедевр. Посмотрели и дальше прошли. Жаль что это становится нормой. Приятных эмоций на минуту из двух-часового фильма (речь не про Логана). Вы правы когда говорите что народ устал от кино-комиксов, даже я как фанат персонажей МАРВЕЛ замечаю как эти фильмы становятся для меня скучной обыденностью. Но это скорее потому, что фильмы эти расчитвнны на детей, которым ничего не нужно кроме шуточек Тони Старка и полетов на паутине. В этих фильмах нет серьезной драмы т.к. она резко сужает бюджет. Многие наверно забыли, но в Советском союзе тоже были фильмы про супер-героев, которые и сейчас смотрятся "на ура" например "Старик Хоттабыч" и "Человек-амфибия" в первый это детский фильм, но тем не менее его смотрели и взрослые. В Человеке-амфибии была драма, любовная линия и так далее. И он не смотрится как фильм от Марвел, он намного серьезней и эмоции там не поддельные, там нет взрывов, падений с самолета и других спец-эффектов, но тем не менее фильм от этого хуже не становится и сейчас я могу его с легкостью пересмотреть и ком к горлу подойдет как и каждый раз когда я его смотрел. Подводя итог, скажу что это было моё мнение и виденье того как все могло бы быть. Альтернатива должна быть. В наше время Дядя Степа был супер-героем, а он был всего лишь человек.

[Dmitry Donskoy]

Сообщение от denrep-lilium

Мне вот жаль, что Нолан его после Престижа не пригласил на роль Харви Дента, Двуликий с ним вышел бы более выразительный чем с Экхартом.

Ну... не знаю .
По-моему , Леджер настолько сильно и уверенно всех переиграл . Что особенной разницы , кто будет исполнять остальных героев , нет .
На фоне "великолепно" , любое "хорошо" , или "очень хорошо", или даже "отлично" - уже не принципиально .

Сам я - большой поклонник "Джокера" Николсона . Но перед Леджером пришлось "снять шляпу" . До сих пор считаю , что "Джокер" Леджера - это и есть истинный успех "Темного рыцаря". А вот успех "Бэтмена" 1989 года - это несомненно совокупность многих факторов .
Именно поэтому , лично для себя Хита "Джокера" Леджера поставил (хоть и незначительно) , но все-таки выше Джека "Джокера" Николсона .

[Wesker]

Сообщение от RainmanQ

Эта ситуация с "необсуждением" напоминает "Изгой Один". До фильма шумиха не утихала, фильм прошел и тишина. Не говно и не шедевр. Посмотрели и дальше прошли. Жаль что это становится нормой.

Это становится нормой, потому что фильмы реально пресные.
Мне вот тот же самый Эпизод 7 нравится больше чем "Изгой".
И восьмой эпизод я очень и очень жду.
А вот фильм про молодого Хана Соло мне например совсем неинтересен.
Я про Джедаев и Ситов кино хочу.
Не хочу про вояк или обычных жителей.

[denrep-lilium]

Мне в фильмах интересен сюжет, а не игра актёров. Макконахи прекрасен в "Золоте", но фильм - так себе. "Изгой один" - показал военную драму, не без ньюансов, поэтому мне в общем понравился. Осталось приятное послевкусие. В "Логане" игра актёров нормальная, но мне второстепенные персонажи больше понравились, чем основная линия, потому что мне важен сюжет и то, как он реализован.
В "Тёмном рыцаре" важна трагедия супергероя, вызов борьбы с системой (а Леджер это вишенка, более того он молодец в том, что своей игрой проталкивал сюжет, а не отвлекал от него, что бывает часто). Вообще не понимаю людей, которые смотрят что-то из-за актёра. Если я смотрю и вижу актёра, а не персонажа - он плохой актёр.

[RainmanQ]

Сообщение от Wesker

Это становится нормой, потому что фильмы реально пресные.

Я имел ввиду что это становится нормой - выпустить сырой продукт или откровенно слабый фильм и во всех новостях хвалить его. Это косвется в основном супергеройского кино и как таковой фантастики.

Взять В-Виндета, тот же сюжет практически, что и в Логане, точнее главные герои похожи: изгой без лица, и девочка в лице Портман. Изгой погибает спасая жизнь девочке. Но там все намного серьезней. Я когда пересматривал пару лет назад даже не поверил, что это ДиСи. Настолько все серьезно. Или возьмем "Хранителей" 3,5 часа смотрятся на одном дыхании и это не хиханьки да хаханьки аля МАРВЕЛ. Или "Город грехов" там прыжки из окон и прочая фигня, но это не смотрится как комедия и псевдопафосная наигранная драма.

Проблема данного фильма скорее в том что в него попытались запихнуть все сразу и крутой боевик и драму и раскрыть Росомаху как персонажа, потому что прошлые фильмы всегда показывали нам милого Росомаху с умным лицом и самым адекватным среди всего происходящего ну и с небольшой долей "экшона" не считая фильма "Бессмертный".

[Wesker]

RainmanQ, давай определимся, мы говорим именно о фильмах по комиксам или вообще?
Если берём вообще кинематограф, тогда нам надо в другую тему, а не здесь по этому поводу беседовать.
А если ты только лишь про комикс фильмы, то мне не очень их интересно обсуждать, потому как это не сильно моя тема.
Но я готов в любом случае.

[RIDDICK]

Сообщение от a.d.

фильм хороший, сюжет отличается от стандартных рельс.
Росомаха постаревший в образе отличный.
девочка не впечатлила.
Х-24 неожиданностью стал приятной.
Но не зацепило. Нет химии.

Вот всё как оно и есть на самом деле.
Фильм намечает отличные идеи, но никак их не развивает.

Девочка как персонаж никак не растёт и не меняется. Есть конфликт с Логаном, но нет реальных моментов сближения и хоть какого то эмоционального симбиоза. Понятное дело что Логан пытался её от себя прогнать думая что тем самым защитит, но это почти ничем не оправданно (особенно после смерти Чарльза).

К слову, Чарльз хоть и единственный нормальный персонаж фильма, но не дотянули его линию. Нужно было открыто объяснить что же произошло, в присутствии Логана, дать моменту осесть, а потом закруглить геройской смертью с использованием полностью подконтрольных способностей... а не намекнуть на что то страшное и тут же заткнуть ему рот, при этом медленно опуская занавес. Смерть этого персонажа мы уже видели в Икс III, поэтому тут нужно было что то более мощное, трагичное и проактивное. Очень обидно.

И опять же треклятый Джекмен-Росомаха. Очень скучный персонаж, характер и основные моменты которого не меняются на протяжении всех ДЕВЯТИ фильмов. Деревенщина-одиночка с вроде бы как хорошим сердцем - всё что можно о нём сказать. И последний фильм не привнёс ничего нового в этот образ, хоть тут он хотя бы воспринимается нормально т.к. персонаж очень стар и измучен.

"Комиксы внутри фильма по этим комиксам" - обыграно плохо. Если делаешь серьёзное кино в мрачных тонах то этот приём ни в коем случаи нельзя использовать. Тем более если сначала он подаётся в качестве морализаторства "жизнь это не яркая сказка", но под конец то фильм сам по себе уже становится сказочным и мелодраматичным. Ну и уж коли Лора так любила комиксы то могли бы Джекмена одеть в некое подобие классического костюма - и нормальный фансервис, и сюжетно оправдано хоть как то... Но нет, лучше показать как чёрный жирдяй держит игрушку у могилы. Тьфу!

Про злодеев вообще сказать почти нечего. Они плоские и фильму нужны как лодочнику вёсла - непонятно зачем на них тратится столько времени.

Сообщение от a.d.

если это действительно было прощание с ним, вышло оно довольно пресным.

Увы, но какой персонаж такое и прощание.

[Bruce]

RIDDICK, согласен на 99% (ну кроме жёлтого костюма, возможно)!

Однако вопросов осталось:

1. Логан вроде как моложе после укола. Он стареет от того что в его «что-то отравляет внутри» и он теряет силу регенерации, как сказал врач; или он стареет сам по себе и потому теряет силы мутанта?

2. Почему у многих злыдней железные протезы вместо рук? Это какой-то понятный момент из комиксов?