Отзывы на недавно просмотренное

[Wesker]

scorpio105, все что ДОЛЖЕН сделать режиссер, это снять хорошее, смотрибельное кино.
Больше он ничего не должен, не указывать, не приказывать, не объяснять.

[scorpio105]

Wesker, хорошо. Тогда мое мнение, что он не справился с задачей.

[Al1]

Wesker,
Будешь продолжать в агрессивных тонах. Не буду тебе больше ничего рассказывать)
Твой сценарий про Васю и Талзубека занятный, важно чем дело кончилось если Вася пронес любовь к погибшему Тулзубеку через всю жизнь, прожил ее достойно, то вполне себе кино. А если как был дибилом, потыкал Тулзубека в жопу хером, того убили, а Вася выжрал водочки и поехал на бульдозере убивать обидчиков - то да, чернуха а-ля Звягинцев и есть.

[Al1]

rencure,
Искусство искусству рознь.
Никто никому ничего не должен.
Но тот кто хочет от меня денег за билет в кино и персонального уважения (так чтоб я мог сказать что горжусь за этого режиссера), лично мне должен показать что-то осмысленное и явно большее чем большую грязную жопу без какого либо конструктива. Это моя позиция и я никому ее не навязываю)

[Wesker]

Сообщение от Al1

Wesker,
Будешь продолжать в агрессивных тонах. Не буду тебе больше ничего рассказывать)
Твой сценарий про Васю и Талзубека занятный, важно чем дело кончилось если Вася пронес любовь к погибшему Тулзубеку через всю жизнь, прожил ее достойно, то вполне себе кино. А если как был дибилом, потыкал Тулзубека в жопу хером, того убили, а Вася выжрал водочки и поехал на бульдозере убивать обидчиков - то да, чернуха а-ля Звягинцев и есть.

Вася просто жил всю оставшуюся жизнь, выпивал периодически и грустил.
А в Левиафане кого-то давили бульдозером?

Сообщение от Al1

rencure,
лично мне должен показать что-то осмысленное и явно большее чем большую грязную жопу без какого либо конструктива. Это моя позиция и я никому ее не навязываю)

Каждый видит то, что хочет видеть.

[Al1]

Сообщение от Wesker

А в Левиафане кого-то давили бульдозером?

А вы я гляжу не очень то подкованы в мат-части, ну что ж вижу в нашей дискуссии первый плюс, теперь вы будуте знать чуть больше.
История создания
Весной 2008 года Звягинцеву рассказали историю американского сварщика Марвина Химейера, у которого местный цементный завод пытался отобрать дом, после чего он заперся в бульдозере, разрушил здание завода и ещё несколько сооружений, а затем покончил жизнь самоубийством[13][прим. 1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...8C%D0%BC,_2014)

[Wesker]

Сообщение от Al1

А вы я гляжу не очень то подкованы в мат-части, ну что ж вижу в нашей дискуссии первый плюс, теперь вы будуте знать чуть больше.
История создания
Весной 2008 года Звягинцеву рассказали историю американского сварщика Марвина Химейера, у которого местный цементный завод пытался отобрать дом, после чего он заперся в бульдозере, разрушил здание завода и ещё несколько сооружений, а затем покончил жизнь самоубийством[13][прим. 1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...8C%D0%BC,_2014)

Это я все прекрасно знаю.
Я про "Левиафана" говорил, а не про историю послужившую задумкой для фильма.
И как раз таки в Левиафане никто на бульдозере не поехал, а если бы поехал, то... фильм стал бы плохим, как мне кажется.

[Al1]

Wesker,
Не в бульдозере дело, а в неумении Звягинцева создавать конструктивные и созидательные сценарии.
Все что он может - знакомтесь Алиса -это Жопа, Жопа - Это Алиса, унесите Жопу.
Вероятно, есть часть мазохистически настроенных зрителей которые и в третий и сотый раз с удовольствием будут смотреть на эту Жопу. А я вот нет. Мне двух раз хватило. А уж где эта жопа, в Америке ли, в России ли, получила ли срок или верхом на бульдозере, лично мне все равно.

[Rive20]

Сообщение от Al1

Rive20,
Спасибо за развернутую позицию. Вроде есть наметки к конструктивному диалогу, так что можем попробовать обсудить.
А как вы относитесь к тому, что Звягинцев известный режиссер с гораздо большими возможностями чем у многих других уже долгое время пребывает на абсолютно недостойной осмысленного человека позиции?
Вот например вы когда видите на работе проблему, вы что с ней делаете? Вы ее пытаетесь решить, вам за это деньги платят. Ведь так? Никто не будет вас считать профессионалом если просто будете констатировать факт наличия проблем и не прикладывать никаких действий по их решению.
Врач должен не только ставить диагноз, но и лечить. Айтишник чинить. Но это все технические профессии на микроуровне.
А теперь представьте, режиссер - его работу видят тысячи, миллионы человек. Если ты лезешь вещать на таком уровне, это громаднейшая ответственность к личности.
Хороший осмысленный режиссер не только указывает зрителю на проблему, он показывает пути развития ситуации. Это педагогика, работа над собой и помощь другим людям.
К сожалению Звягинцев ничему не учит ни в Елене, ни в Левиафане, просто констатирует факт - жизнь в России дерьмо, а ведь это проще всего. Лично мне для констатации этого факта в кино идти не надо, я это и так вижу. А вот что с этим делать? Тут Звягинцев сливается, за что ему мое личное неуважение как к профессионалу и осмысленному человеку.

Хорошо, я вот признаюсь, что тоже плохо знаком с фильмами Звягинцева. Слыша отовсюду про его работы для Канн и т.д., я как-то не стремился их смотреть, видимо, не цеплял ижиотаж, казалось надуманным всё это, зато вот детально знаком с творчеством Балабанова, смотрел все его фильмы и не по одному разу. Чему они нас учат, что подсказывают для выхода из показанной им окружающей психоделики?
Это я к чему, а к тому, что не обязан режиссер никого никуда направлять, как мне кажется, это лишь его картина происходящего - а сделать вывод или не сделать решать уже зрителю.
К тому же я не считаю, что Звягинцев не показывает пути решения в Левиафане. Тот момент, где нищий батюшка, набрав в убогом магазине хлеба, со светлым лицом на вопрос ГГ, где твой бог, отвечает, "- а где твой"? Это ли не решение проблемы, найти мир в самом себе, не копить ненависть, не бухать, не орать на жену, сына, привести в порядок дом и т.д. И отнести это решение можно ведь на всех, а не только на ГГ. Людям нужно видеть что-то хорошее впереди, идти к этому, меняться, а не думать как пойти выжрать водки, проклиная судьбу. А это тяжелая работа над собой, мало кто сможет. А власть - она ведь та, которой мы достойны в конечном счете.

scorpio105 У меня, кстати, жена тоже почти такого же мнения про Российские фильмы. Но вчера усадил её перед телевизором на правах домашнего тирана и сказал, давай смотреть. Посмотрела, сказала тяжело, лучше бы не смотрела вообще.

[Wesker]

Не мой отзыв, но я с ним согласен на все сто.

"Если мы смотрим американскую драму, например Тренировочный день, мы говорим о сюжете, игре актеров, саундтреке. Но никто даже не подумает рассуждать о связи фильма с американской действительностью.

Если мы смотрим русскую драму, например Левиафан, надо обязательно назвать ее чернухой (хотя в фильме всего лишь одна драка и убийство и то оба за кадром), сравнить с реальностью (худ. фильм, который по своей сути есть вымысел) и с чувством выполненного долга написать комментарий "фильм - говно". Странно, что нету еще ярлыков "бандеровцы" и "фашисты", сейчас модно так называть тех, кто идет против власти.

Как хороший пример можно вспомнить недавний американский фильм "Джо" с Николасом Кейджем. Такая же американская глубинка, такие же несбывшиеся мечты (и это в стране возможностей!), алкашня, убийства за гроши и прочие радости обнищавшего пролетариата. Но что-то я не слышал чтобы американцы бугуртили "ВЫВСЁВРЕТИ!" да еще из-за того, что фильм повезли на киноконкурсы, чтобы все увидели, какая в стране жопа.

А власти своими движениями и раздуваниями истерии вокруг фильма только палятся. Видно Звягинцев в точку попал, раз такой бугурт пошел. Это, кстати, очень характерная совковая черта чиновников - полное неприятие критики и жесточайшее палево на этом поле. "

[Rive20]

Сообщение от Wesker

Не мой отзыв, но я с ним согласен на все сто.
А власти своими движениями и раздуваниями истерии вокруг фильма только палятся. Видно Звягинцев в точку попал, раз такой бугурт пошел. Это, кстати, очень характерная совковая черта чиновников - полное неприятие критики и жесточайшее палево на этом поле. "[/I]

Ага вот точно сказано. Особенно та тётя, глава местной администрации, где снимался фильм, сказала, что мол наши люди так водку не пьют и так матом не ругаются.... Это дно просто, лучше было вообще ничего не говорить, чем выступать с такими комментариями. На воре шапка-то как горит у чиновников по любому поводу.