Обсуждение правил форума

[The God's Horror]

Сообщение от Wesker

Просто Риддику не дают вместо слов постить ролики или гифки, вот он и бесится.

И правильно, что не дают. И так русским языком практически не пользуются. Всякие пысы, имхо и разная другая херь. Пускай учатся выражать мысли без помощи картинок.

[Midnight Man]

Просто_рассуждения

Пролог

Общение, как и его формы, безусловно вещь тонкая,
и зачастую бывает проще и удобнее следовать определённому стандарту,
чем экспериментировать с либерализациями.
Но, грустно когда не рассматриваются возможности компромиссных ситуаций.

Речь о "гифках".

Прямого запрета на них нет.

Пункт 3.10 достаточно всеобъемлющий, и его применение касательно ситуаций зависит и от, говоря языком современной судебной системы РФ, "внутренних убеждений судьи" ©.

И иногда довольно занятно наблюдать правовые коллизии.

не несущие конкретной смысловой нагрузки в контексте обсуждаемой темы.

Например ситуационная задача:

Допустим, Нэка на SDCC показывает первого американского Годзиллу (98'),
в соответствующей упаковке - глаз на передней части вкладыша блистера, и освещаемая лучами прожекторов нога хтонического существа на заднике упаковки.
Или какого-нибудь Годзю периода Сёва.
И некий форумчанин вместо филологической эквилибристики запощивает (с цитированием анонсированного) следующее



Согласно устоявшейся практике, это автоматом аннигилируется.

Но при этом, если некая форумная "молодая кровь" в этом же случае напишет откровенно непритязательное мнение, в стиле "Вау-вау!/вах-вах-вах! Круть! Пошол копить11", (а прецеденты были, вплотную, впритирку подбиравшиеся к пункту 2.7 Правил Форума), то последнее в подавляющем большинстве случаев будет рассмотрено как имеющее большие смысловые вес и ценность, для оставления в анналах форума, нежели со вкусом подобранная анимированная картинка "в тему", хорошо передающая эмоции (сравнимые с приведённой текстовой альтернативой, а за счёт формы подачи пожалуй даже и более выигрышно воспринимаемые).






Никто не говорит что надо превращаться в филиал двоща,
и некоторых не менее почтенных форумчан приводимая манера может не беспочвенно раздражать.
Но вместо строжайшего соблюдения техрегламента "шаг влево, шаг вправо"",
особенно в изменившихся временно-исторических реалиях (множество альтернативных тематических площадок в отечественном сегменте),
можно принять на рассмотрение возможность послаблений?
Не потаканий, а - небольших смягчений.
Определённое допустимое количество (скажем, одна в месяц),
Или разрешить Контролирующим ширше трактовать-допускать.
Ну хотя бы по отношению к давним и заслуженным (а не просто активным) участникам ресурса.
Т.е. не закрывать глаза на всё, а позволять в некоторых случаях определённые формы выражения.
Например "в одном случае (или в случае с другим, а если есть злоупотребления то и с ним самим) было посчитано что эмоциональная картинка остроумно передает суть и уместна, а в другом случае это уже перебор".

Что при текущей ситуации, что при озвученном запросе, пункт 4.4 никуда не девается ведь

[time666]

Я всё понимаю, НО :
что мешает, когда постишь одну гифку, хотя бы при этом написать пару слов? Мы не дети, чтобы только картинки смотреть, мы здесь обсуждаем, оцениваем, спорим и т.д.

[Midnight Man]

Мы не дети, чтобы только картинки смотреть

Хотелось задвинуть контраргумент с комиксами, но там жанр "без слов" весьма узкопредставлен, хотя и не исключение из правил..

Но разница между "весёлыми картинками" для дошкольников (или поциэнтов специализированных мед.учереждений) и обсуждаемым всё же имеется,
(хотя кто-нибудь с радостью проведёт параллели)) )
ну хотя бы в том, что необходимо (пусть и на несложном уровне) задействовать мыслительный процесс, чтобы чтобы оценить насколько соотносится с обсуждением приводимое изображение, и насколько уместен месседж, как и способ его донесения

гифку
при этом написать пару слов

Эта кухня готовится иначе)

Но ведь особенность использования гифок для обсуждения именно в том, чтобы искусно подобрать изображение таким образом, чтобы позиция отправляющего была именно что "по теме" и при этом была понятна без текстовых доуточнений.
(Говоря известной присказкой, "тут что-то добавлять (в нашем случае текст) только портить").

Ну чем эти пара слов в обсуждениях (зачастую весьма банальных и нелепых) так перевешивают умение подбирать визуальную передачу эмоций
Да, во втором случае тоже возможны весьма спорные "художественные ценности",
но ведь фича в том, что это может регламентироваться тем же самым, что и "всего лишь слова" - 3.10.
И вот смотришь иногда на какое-нибудь "глубокомысленное изречение",
(Иногда состоящее и из одного слова, в т.ч в виде характеристики увиденного),
и действительно не понимается - ну будь вместо оного остроумно подобранное изображение, визуально передающее те же эмоции, так уж велика была бы разница..
(в том же плане чтобы спровоцировать реакцию для обсуждения в текстовом формате).
И что самое главное, подразумевается ведь не допущение "бомбардировок пикчами",
а всего лишь позволение на периодическое использование подобного способа выражения, частота и уместность которого контролируется тем_же_самым пунктом, что и текстовый способ донесения.
Тем более все всё понимают, и совсем наглеть не будет смысла.
(при том что и ранее использование было не сверхактивным).


Вобщем, позиция ясна,
единственное - (и, конечно же, это частное субъективное мнение), аккуратная возможность* "пойти навстречу" сказалась бы весьма благотворно.
(* заключающаяся в том, чтобы позволять некоторым форумчанам время от времени изъясняться определённым образом, особенно если их посыл понятно считывается и находится "в русле"/подпадает под настрой обсуждения.
Ну а насколько уместен транслируемый смысл (как и применяемая форма) полне можно решать исходя из того же самого пункта, применяемого и к текстам).


В любом случае, действительно спасибо за отклик.

[alladin]

Midnight Man, мощно задвинул!

[Midnight Man]

alladin, просто трезво и "со стороны" изложил.

Печально если "за закрытыми дверями" не будет серьёзных рассмотрений. вот где московская сторожевая зарыта-то:
Никто, ни из "адвокатов", ни из "адвокатируемых" не запрашивает совсем ужратых пожеланий с нотками шантажа, мол "раз уж корабль уверенно опускается за ватерлинию, дайте команде/её части не[фиг]ический карт-бланш, иначе однажды выглянув из рубки можно будет наблюдать, что способных содействовать поддержанию на плаву матросов не осталось вовсе/осталось недостаточно для изменения ситуации".
Отнюдь.
А лишь высказывая

Сообщение от tremor

предложения по правилам форума

запрашивается возможность вполне осуществимого компромисса.

Реализация которого (периодические допущения) не сильно вылезет за рамки формальностей
(под те же 3.10 можно разное подводить. Как и допускать),
но очень поспособствует циркуляции крови (которой являются пользователи) организма-ресурса, и так находящегося не в лучшей форме.

[time666]

Midnight Man,
По поводу гифок - не все могут понять смысл той или иной картинки (мысли мы не умеем читать) и для кого-то фотография может оказаться не то, что понятной, но, даже оскорбительной, вместо разъяснительного или вразумительного сообщения пользователя.
Повторю снова про возраст. Господа, давайте взрослеть. Да, бывает, что хочется "постнуть" какую-нибудь смешную гифку, но, если вы хотите это сделать, напишите хотя-бы ещё с гифкой что-нибудь понятное, а не "стёбную" картинку или мем.
Я надеюсь все это понимают. Я ничего не имею против "флудерленда". Там можете переписываться хоть смайликами, на то это тема и сделана (без смысловой нагрузки).
Но в других разделах, где стоит хотя бы написать свое мнение или оценить что-то, давайте будем выражаться словами, а не "картинками".

[Wesker]

time666, полностью согласен.
А ещё было бы очень приятно, если бы модераторы контролировали посты в стиле:
"А эта игра, кино, фигурка, сделана для послушных хомячков, жрущих все, что им дают."

[Aina-the-unicorn]

Wesker, я думаю, это относится к правилу

3.2. Каким-либо образом оскорблять участников форума, неуважительно высказываться об их мнении, интересах или коллекции.

У меня есть предложение вынести Правила в шапку форума, в эту строку

Мой кабинет Справка Сообщество Календарь Новые сообщения Поиск Навигация Выход

Как-то оно логичнее. И так не все читают правила, а уж когда они запрятаны в раздел поддержи - тем более.

[Wesker]

Aina-the-unicorn, только это правило модераторами очень вольно трактуется.
Когда так писал Риддик, это было нормально.
Но когда я в ответ написал что он дурак, мне сразу предупреждение вынесли.
То бишь получается если ты пишешь оскорбительно о группе людей, то это нормально, а если оскорбил одного, то сразу а-та-та по попе.
Ну или это дружеские отношения модеров с определенным контингентом играют роль.

[Midnight Man]

1.

2. time666, спасибо за ответ.
В принципе, всё понятно, и по-хорошему выступающему надо закрыть хлеборезку а не домучивать дискуссию до и так понимаемого результата, к тому же портя отношение к себе.
Просто..

для кого-то фотография может оказаться не то что понятной, но, даже оскорбительной

это может регламентироваться тем же самым, что и "всего лишь слова" - 3.10

Если человек постит что-то грубое, (или что может показаться таким), то на то и Контролирующие.
И ведь ну не может же быть такого, чтобы все без исключения картинки (тем более от определенных пользователей, благо с реальностью они дружат) воспринимались исключительно озвученным образом?
Ну вот возьмем на рассмотрение хотя бы пример с гипотетическим постом про Годзиллу.
Возможно, кто-то не въедет в изображаемые эмоции и повод их применения.. хорошо.
(Комментируя темы словами тоже можно специфично как-бы-пошутить).
Но даже с учётом принимаемых в стране нашего проживания законов сложно представить, на что там можно оскорбиться
можно конечно отшутиться что за этим у нас не заржавеет,
но по сути, если "по-чесноку", то изображение для комментария может иметь право на жизнь, пусть и далеко не во всех случаях.


Подытоживая:
Прямой запрет на завуалированную обсценную лексику есть.

3. Запрещается.
3.1. Использовать мат, нецензурные и грубые выражения, а также производные от них и намеренно исковерканные матерные слова ("мля", "йух", "сцука" и прочее) в сообщениях, профиле или на аватаре.

Т.е. "а не добуя ли они хотят за эту статую" или "представители компании видимо большие любители морепродуктов, и уху ели формируя ценники" - подпадает без вопросов.
На применение других форм коммуникации прямого запрета нет.
Всё зависит от трактующих, (п)оставленных присматривать.
И если они действительно уверенны что обсуждаемое неприемлемо, (хотя, как уже говорилось, всё зависит от позиции смотрящих. Можно счесть что бессмысленно и ни к чему, но исходя из формулировки 3.10 делать исключения вполне реально),
то ok..
Да, "4.4.", не вопрос.
Просто вся суть в том, что если чуть-чуть даже не приоткрыть, а приоткрывать вентиль, то поток высвобожденного ничего не сметёт -
сейчас действительно будет удачей если что-то будет течь, а не капать.

про возраст. <...> давайте взрослеть.

А как же "взрослые дети" (коими в той или иной степени являются гики), "остров Нетинебудет", собирательство вещей, которые со стороны (и особенно от бюджетных производителей) мало чем отличаются от игрушек?
*и не только от бюджетных.. (с содроганием вспоминая куклу silk spectre II от HT)*
И появление новых трендов, в т.ч. в плане общения, чем не "новые условия" -

Сообщение от tremor

Они (правила) все же не сами по себе эволюционируют, а когда появляются новые, ранее не предусмотренные условия.

---------------------

в других разделах, где стоит хотя бы написать свое мнение или оценить что-то, давайте будем выражаться словами, а не "картинками".

Даже если эти слова порой так и граничат с 2.7..
Или часто употребляемые комменты из одного слова-определения..
Или вообще междометия..
Но - "общение"..


Ситуация, как и позиция, понятна.

Спасибо (без иронии/сарказма) за спокойно-терпеливое (и с описанием позиции) озвучивание невозможности изменений.

И извиняюсь за принципиальность довысказывания.
Хотя бы потому что оно в чём-то излишнее, сформированную позицию не изменит, и лишь вынудит лишний раз повторяться, в т.ч. и возможно в другой тональности.